Откровения доктора Элдера

Предлагаем вашему вниманию вызвавшие небывалый энтузиазм среди слушателей ответы доктора Элдера на пресс-конференции, состоявшейся 12 декабря в Уфе по инициативе компании «Атон». Александр Элдер – один немногих крупнейших русскоязычных специалистов в мире финансов, профессиональный трейдер, признанный эксперт в области биржевой торговли.

– Я живу в Америке и порой неделями по-русски слова не скажу. Но вот, как видите, не разучился говорить. Когда я был приглашен сюда, я понял, что в России происходит бум и открываются невероятные возможности. И в экономике финансовой, в том числе. Огромная разница существует между жизнью человека, который работает на зарплату «от и до», живет от получки до получки, и человеком, который является хозяином своей собственной жизни, своей собственной судьбы.

Например, если бы мы были с вами в Америке, то у половины аудитории были бы акции. В частности, акции финансовых компаний.

И вот очень часто, когда нанимают людей не на низшие роли, а чуть повыше, то частью их работы является то, что по результатам успешной работы они получают не только зарплату, но им еще предоставляется возможность купить акции своей компании со скидкой. Например, мои книжки вышли в самом крупном финансовом издательстве в Америке «Джон Уайли и сыновья». У них тоже есть акции, их можно купить. Я знаю, что мой редактор, с которым я работаю, вот у него есть акции.

Когда я разговариваю со своим редактором, я разговариваю не просто с человеком, который отбывает время за зарплату, а с одним из совладельцев этой компании. Он маленький, крошечный, компания очень большая, но тем не менее, он хозяин. И если его компания работает хорошо, то он заработает больше. Т. е. совсем другая обстановка – народный капитализм. Люди являются не только работниками, но и владельцами экономической системы.

В Америке большинство населения держат акции на собственных счетах, в России это полпроцента населения. Но по мере того, как меняется экономика, у меня нет ни капли сомнения, что здесь происходят перемены и люди начнут покупать акции. Акции, биржа, фондовые рынки – это огромное поле. Оно по широте сравнимо с медициной, где человек не может быть специалистом по всем областям. В целом, биржа – это реальный фактор жизни свободной страны.

– Каждый ли человек может прийти на фондовый рынок и начать торговать?

– В той же степени, как любой человек может прийти в прессу и стать журналистом. Ну, во-первых, нужны деньги. Человек, который говорит, что хочет быть биржевиком и говорит, что у него нет денег, это то же, что человек говорит, что хочет быть таксистом, но у него нет машины и прав тоже нет. Необходим начальный капитал, хотя бы маленький. Кроме того, необходим какой-то объем знаний. Потому, что биржа – это серьезное дело. Кроме того, есть определенные психологические черты, которые способствуют или не способствуют успеху на бирже. Люди импульсивные, подверженные азарту, которые активно пьют или употребляют какие-то вещества - эти люди показывают своим поведением, что они не способны выдержать стресс, они ломаются и уходят. На бирже нужно принимать решения иногда в условиях довольно напряженных. Люди, которые патологически скупы также не могут стать успешными биржевиками, потому что когда покупаешь акции, всегда есть риск, что можно пойти как в одном направлении, так и в другом. Поэтому человек, который боится потерять десять копеек, не может выиграть. Нужна определенная раскованность. То есть негативные факторы: отсутствие денег, отсутствие знаний, отсутствие дисциплины, отсутствие свободы.

– А если у человека все это есть, то с чего надо начинать?

– Видел вчера в магазине плакат: «Если ты читать не будешь, скоро грамоту забудешь». Надо учиться. Кто любит учиться по книгам, кто в классе – зависит от человека. Один мой друг, серьезный биржевик, приходит к своему дантисту, садится в кресло. Дантист ему говорит: «Колин, а как вам вот эти акции? А что вы думаете о тех акциях?» Колин объяснил. «А почему, – говорит стоматолог, – вот так происходит: я на тех и на других потерял деньги, а у тебя они так хорошо приносят прибыль?» А Колин с открытым ртом говорит: «Наверное, по той же причине, почему я никогда не мог заработать много денег на зубах». То есть этому надо учиться.

– Ведете ли вы в Америке такие семинары, и как это происходит?

– В Америке это происходит совершенно иначе. Здесь огромный интерес, потому что процесс еще очень молодой. У многих людей нет даже базового понятия. Они приходят просто приобщиться к этому делу. А в Америке семинары привлекают гораздо меньшее количество людей и проходят на гораздо более высоком уровне. Уровень мастер-класса и выше. Потому, что простая культура акций, привычка к акциям – это там совершенно нормально. У родителей есть акции, бабушка подарила акции на 16-летие. Базовые понятия, о которых здесь приходится говорить, например, разница между акциями и опционами, там это люди с детства знают. Здесь восприятие понятийное, а там – уже технологии. Там мы говорим о новых приемах и разработках.

– Вы можете назвать свой уровень доходов? Какой уровень доходов вы считаете для рынка справедливым? Чего надо ожидать от рынка?

– Я приехал из страны, где можно спросить о частоте секса, но нельзя задавать вопросы о доходах. Самые блестящие финансисты Америки – Джордж Сорос, Уоррен Баффет – люди, которые считаются гениями рынка, приносят в год своим клиентам 28–29 процентов. Человек, который приносит более 25 процентов на рынке, это уже гений. Но это когда большие деньги, естественно. Когда у тебя маленькие деньги, ты стараешься сделать больше. Меньше денег – больше риска. Когда у человека становится много денег, терпимость к риску понижается. Если у вас миллион долларов и вы зарабатываете на них 20 процентов прибыли – это 200 тысяч долларов.

– Как ваша профессия психиатра помогала вам на бирже?

– Общий знаменатель между психиатрией и биржей – это поиск правды. Человек приходит к психотерапевту, когда он запутался в чем-то. Как говорят, «наступает на собственные шнурки». Какие-то страхи у него, боязни, нервы. И психиатрия для него – это поиск правды, свободы от фантазий. На рынке тоже самое. Это поиск правды, поиск того, что рынок хочет сделать. И как избавиться от фантазий, которые мешают нам.

– Каков процент удачи, везения на бирже?

– Как сказал один мой друг, «чем больше я работаю, тем больше мне везет». Процент удачи очень высок в отдельно взятой сделке. Но в большом диапазоне фактор везения приобретает совсем мизерную роль. Пример: вам предлагают совершить сделку. В мешке 20 черных шариков и 10 белых. На какой цвет вы ставите? На черный. Логично. Но я вытаскиваю белый шарик – вы проиграли. Хотите еще раз сыграть? На какой ставите? Опять на черный. Я опять вытаскиваю белый. Вы опять проиграли. Поскольку есть два способа следствия–причины. Если я толкаю стоящую бутылку, она наклоняется. Если я толкну еще – она упадет. Если перестану толкать – она встанет. Это называется «динамическая каузация». Действие – и ему сразу следует какое-то следствие. А есть статистическая каузация. Вы правы, вы ставите на черные шарики, потому что в мешке их больше. Но несмотря на ваше правильное решение, вы проиграли. Теперь возникает вопрос: какой процент своего счета вы поставили? Если вы поставили 50 процентов счета на каждую сделку, то вы кончены. Если вы поставили 3 процента, у вас остался капитал, чтобы играть. После вереницы потерь вы должны продолжить игру. Вам просто два раза не повезло. Вот это фактор везения. Но если вы правильно разделите деньги на своем счете и будете ставить на черное, то к концу квартала вы выиграете. В коротком диапазоне, в диапазоне двух сделок, везение - колоссально важный фактор, а в диапазоне квартала это практически несуществующий фактор.

– Что вы скажете о российском рынке?

– Давать прогноз я не буду. Пока выйдет наша беседа, мой прогноз уже устареет. В краткосрочной перспективе могут быть колебания. Вчера я беседовал с одним деятелем российской биржи., который считал, что если сейчас все «устаканилось» по политике, то все пойдет вверх. А я ему сказал, что пойдет вниз. Почему? Потому, что все хорошо. Покупать надо слухи, а продавать новости. Новость уже есть, все хорошее сделано.

– Насколько ваши ученики используют ваши знания?

– Ответить трудно, поскольку это разные люди и в разных местах. Но иногда ко мне подходят люди, чтобы подписать книжку, в которая вся зачитана, там все зачеркнуто. Это люди, которые профессионально занимаются игрой на бирже. Кто-то 2 года, кто-то 8 лет. То есть кому-то это помогает, как говорят: «в коня корм».

– Друзья и деньги. Даете ли вы в долг друзьям в трудной ситуации?

– Вы ведь спрашиваете не о 30 долларах или 130 долларах? О больших суммах? Такого никогда не было. Если человек просадил полмиллиона или миллион, то у него серьезные проблемы. Он не профессионал. Крышу над головой предоставить или накормить – это всегда пожалуйста, в любое время. Вот пока я нахожусь здесь, один мой друг живет в моей квартире в Нью-Йорке. Он мой коллега, биржевик. Но создавать бизнес человеку, который проиграл свой бизнес? Дать ему свои деньги, чтобы он просадил их снова? Тут что-то не сходится, по-моему. В дружбу не входит создание бизнеса для человека, который свой бизнес проиграл.

– Ваше отношение к рынку Forex?

– Рынок Forex мне напоминает классовую систему в какой-то глубокой африканской стране. Есть высший класс, который ездит на позолоченных «мерседесах». Есть крошечный средний класс, который цепляется за эту верхушку. И огромное большинство людей, которые живут в трущобах. Они как родились нищими и грязными, такими они и будут.

Высший класс – это межбанковский рынок. Где банки торгуют друг с другом валютой. Например, фирма «Порш». Они строят автомобили в Германии, а их главный рынок – в Америке. Поэтому колебания между долларом и евро – колоссально важный фактор для них. И они объявили недавно, что они захеджировали себя до 2013 года. Неважно, куда пойдет доллар, а куда – евро. У них все застраховано. Им нужно строить лучшие автомобили, валюта их не интересует. Вот это высший класс, но там ставки от 10 миллионов долларов. Средний класс – это валютные фьючерсы. А бедолаги несут свои деньги в Forex-дома. Это игорные дома, т. е. сделки по «Forex» никуда не идут. Если сделка по акциям, по офшорам, по фьючерсам приходит в любую порядочную брокерскую фирму, эта сделка берется и исполняется на рынке. Брокер выступает посредником и получает за это комиссионные. Когда человек приходит в Forex, фирма становится против игрока независимо от того, чего этот игрок хочет. Ты считаешь, что доллар пойдет вверх? Хорошо, мы тебе его продадим. Ах, ты считаешь, что он пойдет вниз? Хорошо, мы у тебя его купим. Делай все, что хочешь, мы будем играть против тебя. Сделка на Forex – это сделка между трейдером и брокером. Между физлицом и конторой. Единственное, что эти конторы отслеживают, – это общую позицию своих людей. Они знают, что их клиенты потеряют деньги. Но отслеживается общая сумма их заказов. И фирма говорит: если до миллиона долларов, мы встанем против толпы. Если все покупают доллар, и эта позиция превышает миллион, то все, что свыше миллиона, мы захеджируем. Это игорный дом. Его можно вести хорошо или плохо, но это лохотрон, если по-английски сказать.

– Быть счастливым – это быть богатым?

– Счастье не купишь. Но очень много кусочков счастья можно арендовать. Как сказал мой друг, можно быть безденежным, а можно быть бедным - это я запомнил на всю жизнь. Я часто был безденежным, но никогда не был бедным. Безденежный – это состояние кармана, бедность – это состояние головы. Я приехал в Америку, у меня было 20 долларов, и я не знал ни одного человека в этой стране, но я ни одной секунды не считал себя бедным. Я был очень счастлив.

– Вы – признанный «гуру». Как часто благодаря вашим советам люди становились богатыми?

– Я отказываюсь от ярлыка «гуру». «Гуру» должен говорить: сейчас все покупаем «Газпром», он пойдет вверх. Раскручивается какая-то акция, мнение рынка. И бедолаги, которые не любят думать, идут за ним. Люди в своей массе боятся ответственности. Когда я учу, я говорю: надо вести записи, психологию нужно построить следующим образом. На рынок нужно смотреть с позиции долговременной. Естественно, возникают вопросы о конкретных акциях. Я не даю советов. Я учу стилю, правилам, технике, тактике. Это не «гуруизм», это совершенно другое. Среди моих учеников немало миллионеров.

Моя форма обучения – я беру и провожу «лагеря биржевиков»: беру группу 25 человек, мы едем на курорт и там проводим вместе время. Я говорю людям: «Есть плата, которая не была указана в рекламе» (кстати, на рекламу мы тратим меньше 1 доллара в год – слухами земля полнится). А плата такая: за каждые 100 тысяч долларов, которые вы сделаете после «лагеря», вы должны мне поставить пиво. Иногда находятся люди, которые говорят: «А в течение какого времени?» Я отвечаю: «Пожизненно». Этот мужик правильно подходит к деньгам – знает, о чем надо беспокоиться, что на пиве потеряешь деньги. Не так давно один из моих обучавшихся сказал, что должен мне пиво 12 раз. Было очень приятно.

– Как строится ваш день?

– Лучше сказать, как строится неделя. Огромную часть своей работы я проделываю на уикэнде. Это у меня самое рабочее время. Я люблю анализировать рынки, когда они закрыты. Я рассматриваю индексы, группы акций. Все американские акции делятся на 239 групп и подгрупп. Каждой группе надо посмотреть «в лицо». Не автоматом провести анализ, а выбрать самые сильные группы, самые слабые. Это нетривиальная, серьезная работа. В понедельник встать пораньше и посмотреть, как Азия открылась, что происходит в Европе. Я люблю играть особенно в начале недели, в начале квартала и в начале года. Здесь время работает на меня. По мере того, как день проходит, возможности начинают закрываться. Если утром я разместил заказы, я могу сесть в машину и поехать в спорт-клуб. Качать железо 2–3 часа и вернуться к закрытию.

Сегодня в нашей стране действительно наблюдается всплеск интереса к трейдингу на фондовой бирже. По признанию организаторов турне Александра Элдера по крупным городам России, люди приезжали в Уфу даже из Екатеринбурга, чтобы лишний раз послушать семинар этого признанного биржевого мастера, несмотря на то, что через несколько дней такое же мероприятие должно было состояться в их городе. Видимо, условия созрели, граждане накопили денег и не хотят полагаться на кого-либо в деле сохранения и приумножения своих капиталов. Кроме того, биржа предоставляет уникальную возможность стать «хозяином своей судьбы», как сказал доктор Элдер. И если человек не открыл свое предприятие, но работать «о звонка до звонка», принося прибыль другим и едва сводя концы с концами, уже не хочет, то стать «вольным трейдером» для него – наилучшее решение. Конечно, не всем удастся «подняться» и стать на бирже мастером высокого класса, но, в конечном итоге, не эту цель ставит тот же Александр Элдер. Пожалуй, главное для него – поднять уровень знаний, уровень финансовой культуры, чтобы люди научились умело пользоваться теми финансовыми возможностями, которые предоставляет биржа и которыми пользуется уже практически весь мир.