244 комментария к публикации

Обидно, что у нас в стране нормальную зарплату можно получать только в Москве, иногда в Санкт-Петербурге, в крупных городах страны зарплаты на порядок ниже, чем в Москве, а в маленьких - можно только нищенствовать на ту зарплату, что там платят. Причем в Москве, кроме стоимости покупки/аренды жилья и разных услуг, все дешевле, например - продукты и коммуналка (за коммуналку правительство Москвы москвичам доплачивает).

Я живу в небольшом Зауральском городке в г.Кургане где средняя зарплата 10-15 тыс.р, и менять его на какую то сумасшедшую Москву или Питер не собираюсь. Люди как вы никак не можете понять, что не в деньгах счастье, а вы все про какую то Москву, менеджеров, торгашей, руководителей и прочую ерунду.

Нормально в Москве работать. Зарплата по сранению с Волгоградом в три раза больше. В Волгограде 20, в столице 70. Аренда1 к кв (на двоих ) по 15 руб, метро проезд 2руб ,еда 20 руб . Получается 25 руб в месяц откладываю на ипотеку , через год возьму 1к кв в кредит!!! Не надо ныть, все получиться... (Работаю архитектором 1 год в Москве)

если вы специалист высокого класса - езжайте в Москву. Поработаете там год-два и наберете на домик в глубинке. В глубинке же вас скорее всего не возьмут т.к. легче взять неопытного, но подешевле. Ведь местные бизнесмены еще не знают чем отличается специалист от новичка. Если вы еще не специалист, но на пути к этому, то тогда вам скорее всего дорога в Москву. Вас там возьмут и без опыта работы, ибо работы там действительно много. И карьеру сделать вполне возможно. Ну и даже зарплата новичка в Москве не сравнится с зарплатой опытного в глубинке, где вас еще и не возьмут из-за отсутствия опыта. Если вы не специалист и без образования... вам все равно предпочтительно ехать в Москву - там есть шанс и получить специальность (и даже достаточно серьезную специальность), и даже заработать при этом. В Москве не будут смотреть на вашу прописку, на ваше образование (на рядовую-то должность), на ваш опыт работы. Это в глубинке выбор линейного персонала просто шикарен: с дипломами от филолога до ядерщика на любой вкус и цвет, и механики с высшим техническим, и продавцы должны уметь рассчитать сброс в Байкал отходов целлюлозного завода, и мебель собирают проектировщики этой самой мебели (наверное чтобы оценил свой проект, опыта набрался... :-) ). Вобщем при любом раскладе вам лучше ехать в Москву!

И вообще, почему я должна куда-то ехать, будь то Москва или Германия и еще хрен знает что, я хочу жить здесь, у себя на родине, в своем городе, но жить НОРМАЛЬНО!!!!! Это никак не возможно????Да... не патриоты мы, эту бы энергию, кот. тратим на переезды и так далее, да в доброе русло, чтобы улучшить жизнь в своем городе, своем дворе, я уж не говорю о стране..... Нет, давай за бугор, а кто будет здесь разгребать г...???

Моя школьная подруга уехала жить в Москву. У неё была цель любым способом зацепиться в Москве. Несколько раз поступала учиться в институт, не поступила. Работала и на стройке, и в прачечной. Потом через несколько лет вышла замуж за москвича. Теперь приезжая в Челябинск в гости, говорит: "Мы любим отдыхать в провинции". Так смешно слышать это от человека, который всю жизнь думает, что бы возвести число в куб, надо это число умножить на 3.

Не знаю как остальным, но меня в Москву особо не тянет! Да красиво,да всё есть,но остальное... Конкуренция при приёме на работу там большая.Большое фактор имеет удача,случай,везение.Называйте как хотите ,но учитывайте. Интересно было бы в Питер поехать.

Странная статья, похожая на агитацию переезда в Москву, и почему она на нашем челябинском 74.ru ? В Челябинске полно работы, здесь семья, друзья, своё жилье, машина, горы рядом, озера красивые, дороги нормальные, пробок нет. Че там в Москве делать-то?

была в Москве один раз по делам. Вонища, грязь, даже на асфальте пятна какие то как около помойки возле моего дома ;) Ни ногой туда больше никогда!!! В Санкт-Петербурге была. Вот туда уже несколько лет мечтаю переехать. Просто приятные люди, город чистый красивый. Народ правда в России везде озлобленный, но в СпБ меньше.

Жаль что в Ростове не ценят грамотных специалистов,потому что им нужно больше платить зарплату,а ростовские предприниматели очень жадные,по этому и довольствуются "Типа молодых специалистов",которые купили свое образование и работают по рекомендации.

Честно говоря последний абзац не понятен: а какая разница, где продавать: в Москве или в Челябинске? 74.ru просто забит вакансиями менеджеров по продажам, а зарплата у сейлзов всё равно в виде процента! Другое дело, что с некоторых пор (если конкретнее, то после кризиса 2008 года) у многих специалистов (как с опытом, так и начинающих) просто выбора нет: в Челябинске работать и зарабатывать стало невозможно! И тут уже есть смысл ехать (не обязательно, кстати, в Москву: едут и в Питер, и в Екатеринбург, и в более развитые страны, вроде USA). Помню, данный сайт до кризиса просто пестрил информацией о планах и новых инвестпроектах, зарплаты росли, запросы тоже...а теперь либо смириться с тем, что мы живём в провинциальной дыре (внезапно! т.к. раньше Челябинск таковым не был), либо делать ноги, многие выбирают второе

Какой-бы дырой не был Челябинск, я лучше останусь здесь, где у меня есть собственное жилье, автомобиль, хорошая работа, семья, друзья, чем поеду в какую-то Москву, где я буду никому не нужна, тратить лишние нервы, за что-то бороться, быть в постоянной депрессии, так и до психбольницы недалеко.

Когда переезжаешь в другой город, конечно, сначала надо крутиться как белка в колесе, Москва тоже не исключение - с распростертыми объятиями там не ждут. Но Москва до того выделяется на фоне остальной России - более высокими зарплатами и уровнем жизни, что там достаточно только шевелиться - на хлеб с маслом и аренду комнаты точно заработаешь. А в других городах нужно именно крутиться - чтобы на тоже самое заработать. У меня родственница переехала три месяца назад, работу нашла сразу, работает где-то не на очень выгодной (как она говорит, т.к. нет московского стажа и прописки) работе диспетчером на телефоне, получает сейчас после двух месяцев испытательного срока - 36 т.р. , комнату снимает за 20 т.р., 16 т.р. остается, в нашем городе 16 т.р. диспетчером точно не заработаешь.

Чего там обсуждать- если зарабатываешь в Москве более 50 тысяч и снимаешь нормальное жильё- стоит работать.Быстро подзаработаешь, банковский кредит, собственная московская или подмосковная квартирка в кредит, работаешь и дальше платишь за своё жильё.Если меньше 50 тысяч- это бессмысленное колесо для белочки- работа на московского дядю или московскую тётю, проводящую время в кальянных, аквапарках, маникюрных кабинетах и таиландах.Денег не накопишь и вернёшься обратно.

Во народ! Захотели жить в комфорте и пробиваться в жизни! Лучше на диване ныть!

А . Ваще хорошо - когда у Вас все хорошо - и вы в доску СВОИ - и Вам не Приходиться краснеть на собеседованиях когда ВАС ВЫСМЕЮТ человек 20 - А Вы при этом опытный специалист из простой семьи ... без связей! И я не НОЮ просто у всего есть СВОЯ ГРАНЬ ТЕРПЕНИЯ И У ПРОСТОГО НАРОДА ТОЖЕ....!!! Это ВЫ НОЕТЕ что Вам з.п в 60-80тыс МАЛО - или сыро или сухо - или новый "Гелентваген" - Папин разбили...или Девочка Вас бросила...А простой народ кушает овсянку и не ноет - ОН ТЕРПИТ ВАС ... И ВАШИ УНИЖЕНИЯ НАД НИМ !!! Представьте ситуацию когда Вас подставят все ваши лучшие друзья ! Уволят с "работы" блатной...Не ( упаси гос...да) Родители захворают ...я посмотрел бы в ваши глаза!!! Как Вы с "пеной" у рта Вещаете миру ,что МЫ ноем а ВЫ ЖИРУЕТЕ и нам МАЛО зп. в 15-20тр ... А по поводу знаков припинания (умник "Мимокрокодил" ну Вы сами о себе уже Все сказали и добавить то нечего...:) Думаю мой комментарий уже не пропустит модератор...но я добавлю... Вы ходили на Выборы ...Я НЕТ - причина ясна за меня распишутся... Но мои родители ходили и в списки фамилий обнаружили Нашего деда и Его жену которых уже нет в живых как лет 5 - НО НА ВЫБОРАХ ОНИ ЕСТЬ -при этом мы не растерялись и заявили сразу на избирательном участке...видели бы ВЫ ИХ ГЛАЗА!!! А ВЫ про профессии и гастарбайтеров...смешно - в этой стране хорошо детям чиновников ... остальные просто пытаются выжить и пока молоды чего то достичь ... "Мимокрокодил" - как вас звать то?!... Вот пока у нас в стране такие " умники " мало ,что измениться... Река людей, уезжающих в Москву...ха скоро добавиться не одна река а русла рек ...уезжающих за границу... Всех благ...И не хворать!!!

В дополнение к Счастливой у нас в Волгограде вообще уровень заработанных плат самый низкий во всей РФ за нами только Тыва и Мордовия а если в Область Волгоградскую то за аналогичную работу платят уже ещё меньше чем в областном центре. Евреи России понимаешь!!!

Москва - это дыра с высокими ценами и шизанутым народонаселением, люди живут в России, а не в Мскве

А я в Москву не поеду ни при каких условиях, потому что сам этот город ненавижу. И за самые головокружительные перспективы жить там не стану.

Не так давно у меня был разговор с моим коллегой в Москве. Сам он из славного города Екатеринбурга, проработал там почти 25 лет, потом перебрался в Москву. Спрашиваю его - почему? Ответ банален и преисполнен скрытой агрессии: ну, нету в регионах работы, по функционалу, объему (с одной стороны) и интересу и оплачиваемости (с другой стороны) сопоставимой с работой в Москве. Очень многие состоявшие профессионалы уезжают в Москву просто за новыми целями и задачами. Да, хорошо оплачиваемыми - но поверьте, далеко не это является основой для принятия решений все и каждого. Некоторые просто хиреют в регионах: один и тот же круг - госы, заказчики, партнеры, проекты раз в 2 года (крупные, имеется в виду). Ты делаешь это на отлично и... что? Через два года всё то же самое. Конечно, некоторые большие молодцы, организуют свой бизнес, растут - но и это тоже путь не для всех и каждого. В Москве он занимает должность функционального менеджера, даже не менеджера среднего звена. Правда - в мультинациональном холдинге. В Екате он был топ-менеджером. На меня, отказывающегося категорически переезжать в Москву, смотрит с умудренной усмешкой: "Поживи (=поработай), типа, Тим, с моё, посмотрим, что тогда запоешь". Посмотрим :)

А я живу в Германии и люблю эту страну. Родом из Самары. Правильно делают, что уезжают, пробуют что-то новое. Дерзай, пока молодой. Конечно, Москва имеет больше возможностей, чем другие города России. Мне нравится Пермь, Якутия. Россия-прекасная страна, но страдальческая. После Германии Россия -это как шок для души. Все-таки в Европе жить в тысячу раз лучше. И дело не только в деньгах...

зачем ехать в столицы ,когда можно хорошо зарабатывать здесь?

После ВУЗа устроился приставом, з/п мизер даже на фоне остальных унылых мест. Естественно надо было расти и получать больше, купить машину, квартиру. Решил податься в Екатеринбург. На мое удивление, как только разослав резюме, меня стали отовсюду приглашать на собеседование. При том, что в Челябинске меня не приглашали и вовсе за очень редким исключением, да и то смотрели как на недоумка который ничего не может. В общем, выбрал я самый высокооплачиваемый вариант в одном из банков, проработал 2 года в Екатеринбурге, вернулся в Челябинск уже начальником. Только после Екб понял насколько челябинские работодатели неадекватны в своем выборе работника, в основе своей рулит чистый блат или деньги, здесь им глубоко плевать насколько хорошо ты будешь работать и какая от тебя будет польза, главное что попал ты по блату, а значит типа свой. В Екб совсем иная противоположность, если вы соответствуете вакансии и на фоне других претендентов чем-то выделяетесь, либо успешнее другого соискателя прошли собеседование, то считайте, что вас взяли на работу, при этом совершенно не играет роли кто вы и откуда вы, вас могут взять и на руководящие посты даже в самые респектабельные компании. И поверьте, случаев когда обычный челябинец приехал и поднялся в Екб не мало. Конечно же не стоит сбрасывать со счетов, что вакансий в Екб больше, но весь негатив в Челябинске исходит от местных работодателей. К примеру, недавно случайно на 74.ру обнаружил 2 вакансии в одном известном всем банке, смешно, но человек ее разместивший указал адрес своей электронной почты. По простому говоря этот человек подбросит на вакансию своего человека (типа откликнулся), а его начальство даже и не будет знать об откликнувшихся кандидатах, т.к. информацию о них тупо не доведут. В Екб такое просто не мыслимо, все вакансии размещаются на HeadHunter (кто не знает самый главный и успешный сайт о вакансиях), тем самым субъективное влияние просто исключено, т.к. работодатель видит любого откликнувшегося кандидата, и наоборот.

Успокойся народ, если Вы думаете , что в Москве круто- дико ошибаетесь. Спецы там- кое какеры, зато паантов- выше крыши, одно слово- Маасквиичи.

Блин, читал комменты - не выдержал ))) Народ, ну как так можно быть такими наивными??? Один за +20 бы поехал к зп, другой получает 80 и счастлив...Ну просто взрыв мозга от ваших рассуждений, хотя если честно сам так думал вначале ))) Все на самом деле оч не просто в мск, тут с регионов никого не ждут, конкуренция ЖЕСТОЧАЙШАЯ, в случае потери работы (ХОРОШЕЙ работы имею ввиду) найти очень сложно адекватную. Сам работаю в сфере экономика\финансы\инвестиции - реальное производство, говорю за только за себя, не знаю как живут строители, водители, продавци и пр. Сразу скажу - без свободного английского, разного рода серитификатов типа АССА или на худой конец ДИПИФР надеяться особо не начто - МАКСИМУМ на зп 100-120. Очень много где требуют опыт работы в Big 4. Да, зп 100-120 это уровень начальника управления/департамента - причем уровень верхний (или близко к нему) в очень крупных конторах с численностью от 10 000 чел по штатке (конечно имеется в виду холдинг - УК в мск, производство в регионах) Кому интересен расклад по тратам на семью в 3 чел - пишите в личку Да, и на последок - стоимость аренды недвижки в разных районах мск и подмосковья www.cian.ru

Ничто не мешает зарабатывать в родном городе. Все зависит от человека.

В пермском крае у операторов ДНГиК в лукойле з\п 18 тысяч смех на палочке ))) 4 года техникума и смешные перспективы ехать к белым медведям ? у меня семья ! страна купи продаев ((((

Хорошо жить в Калининграде - они там постоянно ездят в Польшу , им для этого виза не нужна ( до 3-х дней, кажется). В Польше они гуляют, ходят в рестораны, закупают все продукты.

Я живу в Москве(точнее сказать уже полгода там работаю и живу).Почти вся зарплата уходит на съем жилья,проезд и питание.Для Перми это большая зарплата..для Москвы так себе.Почему туда решилась ехать..Потому что столкнулась с ситуацией,что закончив вуз ты увы никому тут без связей и не нужен.Часть однокурсников стоит продавцами уже работает.Я себя в руки взяла и поехала в Москву.Взяли на работу и даже более того скажу через какое то время может быть карьерный рост.Но Москва не для слабонервных.Нервы не щадит..И денег копить тоже не получается.А еще по дому жутко скучаю.

Как комерсанты платят.так люди и работают,ЦЕНА_КАЧЕСТВО.

на Москве свет клином не сошёлся, Есть ещё Санкт-Перербург, где уровень зарплат и жизни повыше будет, Одесса, Новороссийск, Краснодар...

Но ведь надо кому-то и в России жить и в провинции той же... Звучит до ужаса банально, но давайте просто на своем месте стараться сделать жизнь лучше, пусть хоть чуть-чуть, а не ныть ныть и ныть...

В любом случае в наше время, что бы устроиться хоть в каком городе на работу с хорошей зарплатой и с социалкой нужны связи. Будь у тебя хоть несколько высших образований и опыт работы. Без связей никуда. А когда почва подготовлена, что не работать. Там и не смотрят "понаехали " или нет. А так, конечно, пока сам продвинешься - уйдут годы. Хотя в советское время так и было. Все начинали с низов. Никому так сразу должность не давали. Всякий овощ должен созреть в своё время. Это сейчас надо всё и сразу.

Странное обсуждение! надо считать, где выгоднее, определиться за какую сумму + чистыми (за вычетом расходов на жилье и.т.п) вы готовы терпеть головняки Москвы и искать работу именно на эти деньги. Для меня например сейчас это где-то +40 тыс. чистыми за вычетом всех расходов + возможность роста в фирме + минимум рисков (т.е. крупная фирма белая зарплата). Такого предложения на рынке сейчас для меня нет. Но я женат, у меня ребенок, т.е. переезд это проблема. Был бы я один уехал бы уже на +20 тыс. с перспективой роста по результатам работы.

Не надо никого осуждать. Если человек считает, что в Москве ему будет проще найти нормальную работу -пусть едет. Но нужно отнестись к такому шагу как к переезду за границу - со всей серьёзностью и ответственностью и не строить воздушных замков. Лично я считаю, что Москва это город скорее для работы, чем для жизни. С одной стороны высокие зарплаты, перспективы, и культурная жизнь бъёт ключом. С другой стороны неблагоустроенность, криминал и раздражённое население.

Что касается целеустремленности и активности - это тема не только Москвы. Пермь так же готова работать с настоящими профессионалами. Все зависит от спроса. Например, учителя или медики едут в другой город и чего они там находят??? Точно такая же работа - с такими же условиями, ну оплата чуть выше может быть (хотя за съемное жилье они отдают больше), люди с которыми они работают такие же. Какова цель данных людей? Если специалист уезжает из родного города, он должен понимать, что его не ждут с рапростертыми объятьями (иначе давно бы уже сами пригласили - переманили). И чем больше город, тем больше требований к людям.

ага... идёте, ну попутного ветра вам!))))

Я вот так кумекаю из провинции в Москву человек если приезжает у него прописка не Московская потенциальный работодатель это видит и если предлагает у него работать то предлагает за меньшие деньги чем Москвичу и возможно тогда нет смысла получается шило на мыло а там ещё жилплощадь надо снимать

Тюмень я думаю самый оптимальный вариант для переезда... В Тюмени все отлично, отличный город. Екатеринбург и т.д. и т.п. рядом не стоят.

А лучше жить в Челябинске а работать в Москве, фриланс Вам в помощь.

проще поступить как Кутузов, сжечь Москву и спасти Россию!!!!

Живу в Перми. Имею высшее строительное образование. Зарабатываю нормально. Нет еще 30 лет, имею 2 авто, жилье. Рассматриваю так же варианты переезда. Но в Москву переезжать даже мыслей нет. Никогда она мне нравилась. Если настанет нужда переться туда, то буду рассматривать это, как бедствие. Если уж и переезжать, то, как-минимум, в Чехию. Что я и планирую осуществить в ближайший год-два.

Зачем нам в Москву ехать? Там нет нефти и газа и соответственно зарплаты не айс. Надо ехать на заработки на север. Вообще-то и в Челябинске неплохо, когда удачно устраиваешься на работу, где стабильно платят. Заработать можно и в Челябинске.

Еду из командировки из Москвы, кто сказал, что продукты там дешевле ? Ходил неделю по магазинам в окрестностях метро Аэропорт, цены выше в 1,5-2 раза чем у нас в Самаре.

если валить, то не в М, а вообще в другую страну. Что, не нужны там? Вот и сидите, работайте дома (в Че). Я так делаю)))

иду в депутаты скоро у них зарплата будет свыше 400 тысяч,а мне пока за эти деньги год надо работать !!!

А вообще люди, которые туда уезжают изменяются, как правило не в лучшую сторону, начинают чувствовать себя настоящими Москвичами) И вот это для меня действительно смешно!

Юрий, где Вы?) ..и все остальные жалующиеся. Еще одна позитивная статья для словесных битв между активистами и неудачниками.

Переезжает тот, кто хочет переехать и видит в этом смысл. Много конечно людей которые едут без чётких целей и не просчитав экономику переезда и последующей жизни. Они в основном и возвращаются обратно. Из личного: переехал в Мск в 2010, ни о чём не жалею. З\п несопоставимо выше, даже с учётом стоимости аренды квартиры доход больше в разы. И это по сравнению с немаленькой з\п специалиста в городе-миллионнике. Кто-то видит в Мск грязь, толпы народа... я вижу другое - чистота, хорошие дороги (в отличие от ...))), множество заведений, куда можно сходить (разного ценового уровня), множество мероприятий, возможность спокойно кататься на велосипеде по всему городу. Плюс работа в хорошей компании ))

Полностью поддерживаю Счастливую и Софью!