28 ноября суббота
СЕЙЧАС -11°С

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

Гость
14 мар 2016 в 15:48
А зачем он тогда учился пять лет в вузе, зачем забивал свою голову лекциями и учебниками, зачем родители материально ему помогали из-за ничтожной стипендии, кому это вообще все было надо?!!! Умный вы я смотрю, Кот Баюн. Своего дитятю небось не пошлете работать за зарплату дворника после вуза..! Любой уважающий себя человек, получивший образование и что-то вынесший из вуза не будет просить зарплату в 10 тыс. зная что это ничтожно мало для человека его профессии. Проблема в другом. Проблема в ушлых работодателях, которые хотят из работников максимум выжимать и мало готовы отдавать сами. И проблема в непродуманности подготовки специалистов в вузах из-за отсутствия реальной практики работы на предприятиях, чего наши вузы упорно хотят не замечать, отчитав формально курс лекций и приняв экзамены. Все проблемы -же достаются самим будущим работникам. А государству вообще по барабану - у нас рыночная экономика, как хотите так и крутитесь, главное про налоги не забывайте..
ОТВЕТИТЬ

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (199)

14 мар 2016 в 14:41

Получается, что образование никому не надо, главное опыт. Ну и зачем спрашивается терять 5 лет в вузе? Не ценят в нашей стране образование

ОТВЕТИТЬ
Суровый челябинец
14 мар 2016 в 14:46

Если самый популярный первый совет молодому специалисту:"Забудь все чему тебя учили", - то получается, что ВУЗ нужен только для корочек.
К сожаления самообразование, в большинстве случаев даже не рассматривается, ибо нет тех самых корочек.

ОТВЕТИТЬ
Кот Баюн
14 мар 2016 в 15:10

Нынешним студентам нужно подрабатывать, начиная с 3-4 курса. Тогда вопрос трудоустройства будет решаться гораздо проще. А то приходит такой выпускник на производство и просит ЗП от 30 тысяч, а опыта нет. А то, кто его собеседует, начинал в свое время работать с 10-12 тысяч и искренне не понимает, почему новенькому должны платить 30 тысяч фактически стипендии, так как первое время от него толку мало. И приходится ему идти в Burger King или в Макдак, что особенно актуально для экономистов и менеджеров.

ОТВЕТИТЬ
Тоже челябинец
14 мар 2016 в 15:23

Проблема не новая.

Можно подумать, что в ВУЗах СССР учили тому, о чем здесь написано?
Точно также выпускали молодежь с теоритическими знаниями, опытом аналитического решения задач, опытом лабораторных работ и 6-7 месяцами практик (по сумме всех). Но в тех практиках студент подчинялся своему руководителю, все вопросы решал через руководителя, с другими специалистами работал только после представления руководителя.

И в то время каждому молодому специалисту, впервые устроившемуся на работу, говорили: "Забудь, чему тебя учили в ВУЗе, мы сами тут тебя всему научим."

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 15:33

Высшее образование обесценено. И виной всему коммерциализация (плата за обучение) и коррумпированность(взятки за экзамены и зачеты) образования.

ОТВЕТИТЬ
14 мар 2016 в 15:34

Почему бы не платить человеку зарплату 30 тыс если у него есть желание работать и он старается!

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 15:39

К офисному пла, пардон, сотрудникам, такое может и применимо. Но инженерам нафиг не надо. Особенно предпринимательский подход.
Именно поэтому для реализации себя в работе необходимо иметь базовые навыки из области психологии, маркетинга, менеджмента, стратегии, экономики и проектной деятельности
Это вообще фейспалм

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 15:47

Итог ЕГЭ и сиденья в соцсетях: двух слов связать не могут, не что, что на бумаге изложить.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 15:48

А зачем он тогда учился пять лет в вузе, зачем забивал свою голову лекциями и учебниками, зачем родители материально ему помогали из-за ничтожной стипендии, кому это вообще все было надо?!!! Умный вы я смотрю, Кот Баюн. Своего дитятю небось не пошлете работать за зарплату дворника после вуза..! Любой уважающий себя человек, получивший образование и что-то вынесший из вуза не будет просить зарплату в 10 тыс. зная что это ничтожно мало для человека его профессии. Проблема в другом. Проблема в ушлых работодателях, которые хотят из работников максимум выжимать и мало готовы отдавать сами. И проблема в непродуманности подготовки специалистов в вузах из-за отсутствия реальной практики работы на предприятиях, чего наши вузы упорно хотят не замечать, отчитав формально курс лекций и приняв экзамены. Все проблемы -же достаются самим будущим работникам. А государству вообще по барабану - у нас рыночная экономика, как хотите так и крутитесь, главное про налоги не забывайте..

ОТВЕТИТЬ
Павел
14 мар 2016 в 15:48

Если нет связей по которым можно устроиться на хорошую работу, то такой специалист оказывается никому и не нужен, даже если он имеет 100500 навыков, вагон опыта и 10 высших образований.

ОТВЕТИТЬ
Бегемот
14 мар 2016 в 15:58

Блин, ну молодцы! Сразу после вуза и опыт(откуда ему взяться?) и умение работать в команде и работа в режиме многозадачности! И всё это за ОГРОМНУЮ зарплату в 10-12 тыс. рублей. А, что если выпускник, например иногородний ему нужно квартиру снимать, кушать что-нибудь, да и на личную жизнь тоже финансы необходимы... Так что если высокие требование, то и оплата соответствующая.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 16:16

Соглашусь,что итог ЕГЭ, особенно по русскому языку и литературе.Выпускники в основной массе жутко безграмотны,отсюда неспособность правильно формулировать свои мысли.Обесценено не высшее образование,а школьное.Почему-то считается,если человек будет получать техническую или экономическую специальность,то ему не нужно"париться" ,изучая русский язык и литературу.Вот вам и итог.И не нужно отдельно учить себя самопрезентовать.Все дело в страхе ,потому как нужно перед аудиторией выступать и доходчиво излагать свои мысли.А навыка нет,потому как язык в школе плохо изучали и читали мало литературы.

Гость
14 мар 2016 в 16:48

Завышенные зарплатные ожидания! А как Вы думаете, студент, оплачивающий по 100 т.р. в год за обучение и еще по 50 т.р на всякие методички и тек расходы минимальные, он окончив будет за 7-9 т.р. работать по 12-14 ч в сутки и бухгалтером, и менеджером, и вообще на все руки мастер.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 16:54

Занимаюсь поиском и подбором персонала уже 3,5 года. Давайте сейчас не брать высшее медицинское образование или узкое техническое. Возьмем любое другое - экономическое, бухгалтерское, менеджерское, туристическое и т.д.
Так вот, зачем, спросите вы, высшее образование? Да только лишь за тем, что работодатель смотрит на человека с вышкой как на того, кто осилил 5 лет на одном месте, а это означает, что он не только терпелив, но и способен заниматься всяческой фигней, а значит, скорее всего, стрессоустойчив и способен работать в режиме многозадачности (если еще и учился хорошо). Все. Никакие теоретические знания, полученные в ВУЗе, работодателю не интересны. Если встанет выбор взять на работу выпускника хорошего универа без опыта или "рабочую лошадку" с технарем за плечами - выбор скорее будет в пользу второго.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 17:09

По первому и четвертому пункту претензии не к ВУЗу. Тут вина 100% школьного образования.

игорь
14 мар 2016 в 17:35

верно
не учат быть директорами начальниками мэрами губернаторами быть
а учат сразу быть царями королями президентами
или у этих типа радетелей народа спросите Как они стали царями президентами?

ЭйчАр
14 мар 2016 в 17:49

Если у выпускника-технаря нет опыта, но есть реальные знания, возьмем и работать научим, было бы желание. Потому что выпускники со знаниями сегодня редкость. Я вот проблем, описанных в статье не вижу, может, потому что у нас предприятие производственное. Говорить-то как раз они все умеют, а когда мастера задают проф.вопросы, схемы и чертежи в руки дают - 90% нечленораздельно мычат. А всем невостребованным юристам-экономистам-менеджерам уже давно пора перестать ныть и винить работодателей. Это рынок. Нас слишком много, поэтому если ваши опыт и знания работодателей стабильно не интересуют, пробуйтесь в других профессиях.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 19:12

Хорошее образование стоит дорого, а мы - люди бедные.

14 мар 2016 в 21:10

Бред, что без связей нельзя найти работу. К 5-му курсу вуза сменил столько работ, что многим на всю жизнь хватит - и охранником, и сборщиком подписей, интервьюером, торговым менеджером, программистом, продавцом косметики - многим занимался. И в Лукойл экономистом после универа попал без связей, выиграв конкурс более 100чел/место, вот только найти работу по душе на порядок сложнее, к себе надо прислушиваться, а не за баблом гнаться, имхо конечно...

ОТВЕТИТЬ
Urry
14 мар 2016 в 22:06

ИМХО. Мне, почему-то, с советских времен казалось, что оптимальная форма образования принцип завода - ВТУЗа, то бишь, чередование теории с практикой. По крайней мере, начав работу с той самой метлы, к концу обучения получали относительно грамотного специалиста.
Кстати, сейчас этот подход почему-то выдают за западный.

Гость
14 мар 2016 в 22:15

Имею высшее технологическое (а точнее агротехнологическое), в ВУЗе учился для себя, а не для корочки (обучение оплачивал сам, экзамены сдавал, а не разводил). Имею 10 лет стажа работы в хлебоприёмных предприятиях, причём парадокс 5 лет стажа юрисконсульта (НПА изучал самостоятельно, при собеседовании меня предпочли дипломированному юристу, дословно шеф сказал "Мне этот юрист который считает, что булки хлеба на деревьях растут, не нужен").
Вывод диплом - хорошо, а диплом и стаж - ещё лучше.
P.S. Стаж нарабатывал за зарплату 12 000 рублей, на работу ездил за 25 км в деревню на линейный элеватор, никогда не ныл, брался за всё что поручали. Вот такая история, так что, может работодателям и соискателям вакансий, меньше ныть и начать работать.

ОТВЕТИТЬ
Гость
14 мар 2016 в 22:18

Не учат в ВУЗе этому? Ну продолжайте и дальше загонять в угол тех, кто может и хочет просто учить - попробуйте мне взятку предложить))) - так начальству это не нужно, ему нужны всякие бумаги - РПД, компетенции, и тому подобное, и их переписывание и переделывание уже по которому кругу...

Гость
15 мар 2016 в 09:49

Королевство Кривых Зеркал.Часть1. Работодатели отмечают, что сегодня молодые специалисты в лучшем случае имеют лишь теоретические знания, но совершенно лишены …грамотного изложения своих мыслей – соискатели считают, что работодатели нахватались верхов и в дамки, где бы и как бы срубитьЧасть.2…молодые сотрудники… не могут связать двух слов – смешнее, когда «эксперты» компании не могут ясно донести свои мысли до подчинённого из-за теоретического голода. А уж какие перлы выдают на конференциях!Часть3.отсутствие элементарного практического опыта – практика всегда была неразрывна с теорией.Часть 4. способность выстраивать межличностные отношения – сначала по полной используют, а потом выбрасывают как потенциального конкурентаЧасть5.умение работать с информационным потоком – чтобы потом «наставник» слизал, не краснея и присвоил? Результат будет только при наличие порядочности в нутре субъектов и отсутствии зависти, подхалимажа, чёрной конкуренции-соперничества и т.д.

ОТВЕТИТЬ
15 мар 2016 в 10:16

По поводу командного взаимодействия: студенты учатся сами, те кто хочет. Вот когда я учился был у нас староста, которого назначили в деканате, а через некоторое время как то так получилось, что управление группой разделилось, старостами по факту было два человека: один из студентов взял на себя полностью всю учебную часть, а второй отвечал за взаимодействие с деканатом и другими органами и группами университета. В итоге получилось так, что преподаватель, который был куратором группы назвал эту группу самой организованной за всю историю специальности, с того момента как он ее курировал. Посещаемость занятий была высокая.

Гость
15 мар 2016 в 12:03

НЕ помню, кто сказал:"Образование - это, когда все выученное основательно забыто". Вуз не может научить вас на всю жизнь. Его задача - научить добывать новые знания.Знания постоянно обновляются. Научить "практике" могут в ПТУ, где я три года проработал. Но тем моим ученикам ничего делать в вузе. Я не говорю, что они плохие(хотя были всякие). Просто, некоторые хорошо работают головой, другие - руками. Сейчас все рванули получать высшее образование. Я так и не понимаю, что такое "менеджер". Вот эти новоиспеченные "менеджеры" и ищут работника с "практическими навыками", потому что не понимают, что такое производство. А откуда возьмутся умение хорошо говорить и навыки коммуникации, если все гуманитарные предметы в вузе порезали под "дальше не могу". При этом этом идет дублирование "новомодных" дисциплин..

ОТВЕТИТЬ
15 мар 2016 в 13:07

А если в вузах ничему не учат зачем эти самые корочки господа начальники требуют? Как справку об адекватности что ли? Стоит ли такая справка 5 лет времени и нервов и денег немалых к тому же? ВОПРОС К ГОСПОДАМ НАЧАЛЬНИКАМ???

ОТВЕТИТЬ
Гость
15 мар 2016 в 14:11

Преподы ВУЗа - не волшебники, готовые по мановению волшебной палочки сделать из студента работника-супергероя. Они вкладывают в непослушные головы базовые знания, позволяющие заработать 15-20 тыс. руб, - столько же, сколько получают сами.

ОТВЕТИТЬ
Гость
15 мар 2016 в 14:17

Беда в том. что на управленческие должности стремятся люди не понимающие чем они будут управлять

ОТВЕТИТЬ
Гость
15 мар 2016 в 16:31

Многие пишут про заработать стаж за 7-10 тысяч как зарабатывали они сами. При этом пишут про свой стаж 10 и так далее лет. Вот теперь попросил бы взять этих людей калькулятор, найти таблицу официальной инфляции и посчитать сколько сейчас составляет зарплата 7 тысяч 10 лет назад. Получится тысяч 16-17, и то если считать ежегодно, а не ежемесячно.
Если взять мою з/п уже как специалиста 16500, а не стажера 7000, то сейчас она должна составлять при ежегодном уровне инфляции 29500, и это с минимальным опытом в полгода)))) так что не думаю что выпускники сейчас просят мало, это старые работники не просят прибавки, а потом еще и возмущаются про то какая молодежь плохая.
Сама система прогнившая, контроль со стороны государства осуществляется только чтоб налоги, акцизы и т.д. платили, при этом никак не контролируется что специалист(неважно какой профессии) получает 10000, его начальник 40000, а его начальник 500000, поэтому все и лезут в начальники даже те кто ничего не смыслит в управлении.

Гость
15 мар 2016 в 18:16

Эта статья простая болтовня!
Реальное отсутствие вакансий на рынке труда привело к катастрофической безработице.
Парни все в армию, там еда, хлеб, крыша над головой и перспективы!

ОТВЕТИТЬ
Гость
15 мар 2016 в 20:39

У меня вопрос: на кой чёрт этим работодателям образованные люди с высшим образованием? Если для них важно, чтобы человек умел, я извиняюсь, языком болтать? Они уж пусть сперва определятся, чисто для себя, кто им нужен: специалист, окончивший вуз, и имеющий первичные (и достаточные!) знания для постижения премудростей выбранной профессии, либо им нужен просто мальчик на побегушках, очередной истуканчик, делающий всю работу даром, а в качестве такого бонуса ещё и имеет, знаете ли, диплом об окончании вуза. Мне кажется, просто все эти руководители уже давным давно позабыли, что такое хорошая зубрёжка в институте. А, может быть, они её и никогда не знали. А просто добились всего связями, а свой собственный диплом купили.

ОТВЕТИТЬ
Гость
16 мар 2016 в 09:37

Работы в стране нет ни для гуманитариев. ни для технарей. Везде нужны одни продажники. А если я ненавижу продажи??? Если я хочу работать, а не впаривать людям бесполезные услуги?? Я работала в продажах и скажу вам честно, это работа похожа на проституцию, она выматывает людей и буквально сжирает их заживо.

ОТВЕТИТЬ
Гость
16 мар 2016 в 15:57

не умеют то, се, пятое и десятое, зато им нужно все и сейчас - вот с такими, прости господи, спецами мы, работодатели очень часто встречаемся и мучаемся и, если не способны быстро освоить необходимые навыки, вынуждены расставаться...

ОТВЕТИТЬ
Антон
17 мар 2016 в 12:41

Из личного опыта могу сказать, что студенты последних курсов и выпускники часто умеют работать с информацией и излагать свои мысли лучше людей с 3-5 летним стажем работы...

идущий
17 мар 2016 в 13:44

Возможно, я общаюсь с какими-то другими молодыми людьми из другого мира, но статья какая-то некорректная.
Молодые люди, которых я знаю (у меня очень обширный круг общения),
учатся очень хорошо,
во время учебы работают с применением полученных знаний,
умеют общаться, обладают хорошими организационными способностями и коммуникативными навыками,
занимаются физкультурой, спортом, творчеством, волонтерством,
умеют создавать команды, работать в команде тоже умеют,
абсолютно самостоятельны и ответственны.
При чем они учатся как на гуманитарных, так и на технических специальностях, как в вузах, так и в училищах и техникумах.
Данная статья просто убеждает нас, что всё плохо, а на самом-то деле всё не так.
Те, кто идет на смену нынешнему поколению - хорошие люди, воспитанные, умные, умеющие учиться и работать (вероятно есть и бестолковые, но никак не большинство).
Я смотрю на это молодое поколение и просто радуюсь.

ОТВЕТИТЬ
Гость
18 мар 2016 в 12:12

В вузах исторически изучают и развивают науки, в этом их главная функция, и студент который приходит туда на 5 лет, приходит туда прежде всего немного повариться в данной каше. И может быть потом, за счет получения креативности полученной от работы в науке, он потом будет применять ее и на практике в обыденной деятельности. Рассмотрение вуза как исключительно кузницы для подготовки кадров для конкретной деятельности, есть некоторое искажение данной ситуации, особенно сильное развитие получившее в условиях плановой экономики. Но превращать вуз исключительно в сферу подготовки кадров для каких-либо ООО, это превращать его в ремесленное училище (были такие заведения до 1917 года). Более того, если бы вузы только и занимались узкой подготовкой кадров по малейшему запросу ближайшей конторы, до сих пор бы массово выпускались специалисты по производству каменных топоров.

Гость
18 мар 2016 в 22:20

Нет ни одной компании где без блата или лизания пятой точки начальнику можно подняться по крайней мере в нашей стране, да в большинство даже не устроитесь без связей. Если растешь или подхалим или родственник, о каком образовании вы тут говорите. Развели демагогию.

ОТВЕТИТЬ
Гость
19 мар 2016 в 12:30

Правильно говорите - о каком образовании может быть речь. Люди на втором высшем, да и после ссуза изучали два языка, платили за это. А в дипломе указан один! И никакого намёка на дополнительный. Конечно, у работодателя возникает вопрос, а у соискателя в ряде случаев трудности, хотя было указано - диплом государственного образца! Обратились к проректору, на что товарищ ответил - показывайте приложение к диплому. Только кому это самое приложение нужно и объяснения тоже? Учебное заведение далеко ни хухровое-мухровое. Спрашивается, за что деньги платили, да и учили второй язык ? Вот один из навыков, которому учат в вузе.

Гость
19 мар 2016 в 13:20

Что за бред. Как я понял речь идет в большинстве случаев о гуманитарных специальностях и руководящих должностях. А если всё это работодатель свалит на простого рядового рабочего, то возникает вопрос, в этом коллективе что-то вообще происходит? Каждый должен заниматься своим делом. Инженер должен проектировать так, чтобы самолеты не падали, а презентует, языком чешет пусть кто-то другой. Или в крайнем случае пусть работодатель озаботиться курсами повышения навыков разговорных. Такое чувство, что статью писали для того, чтобы похаять студентов, и возвысить работодателей, потешив их ЧСВ. Есть студенты подходящие и нет, смысл наезжать на ВУЗы? Работодатель хочет всё на белой каёмочке и всё сразу. Нанимайте отдельно управляющих и менеджеров, которых только этому и учили в ВУЗе, которые должны выполнять все эти функции, а не кофе пить.

Пердоган
19 мар 2016 в 16:11

«При этом работодатели отмечают слишком завышенные амбиции, необоснованно вызванные наличием одного лишь диплома, и нежелание работать. »
При этом работодатель, зачастую, как выясняется, не имеет за плечами даже оконченного среднего made in село Ухопланово, все это можно как угодно выкручивать, но большинство наших работодателей вполне себе заслуживают тот персонал, который они пытается подобрать под такое же доморощенное «свое виденье» - в решении тех или иных задач, тут один умник написал, мол диплом ничего не значит, однако диплом диплому рознь, есть специализации и школы , где этот диплом просто не возможно купить и легко отдипломироваться, вы попробуйте диплом, какого нибудь Бауманки получите «на отвертись», но ситуация всегда будет крыться в личных комплексах, завязанных на психологии отношений, как в мире животных:
H.Вы - специалист, вот вам деньги - скажите -как будет правильно ?
C.Вот так будет правильно...
Н. Я так не считаю...

19 мар 2016 в 22:51

Очень странные HR. 1. В вузе учатся 4 года. Или 6. 2. В современных аккредитованных вузах как раз учат всему вышеперечисленному. Иногда в ущерб теории. 3. Всегда и везде есть те, кто пришел в учебное заведение не учится, а получать образование, видимо речь как раз о них или о выпускниках филиалов филиалов. В хороших вузах таких проблем давно нет.

Челябинская
20 мар 2016 в 16:36

В ВУЗе человек должен учиться сам, НО откуда студенту знать какая информация окажется важной для него? Куча информации, практики никакой, домашние задания никто не проверяет, никакой заинтересованности. А ещё хотят, чтобы из ВУЗов какие то специалисты выходили. ХАХАХА... оч смешно

Гость
21 мар 2016 в 13:23

Всем перечисленным навыкам обучают в университете, овладевают этими навыками студенты каждый в меру своей способности и заинтересованности.
Да, и не нужно приводить в пример специалистов по коммерческой недвижимости и страховщиков, чему их "обучают" 4 года даже представить не могу

21 мар 2016 в 17:41

молодняк мечтает о карьере а чтоб создать что то а зачем.последние 25 лет молодежь мечтает о баксах и кресле начальника. надо со школы готовить профессионалов а то пол страны заочники с дипломами из метро.

22 мар 2016 в 09:37

Вот тот комментарий который отмечен как самый лучший полюбому писал какой ни будь руководитель, залезший на должность за прогиб или по блату. И плюсов ему такие же "руководители наставили". Цель у начальника одна работали бы по больше платить поменьше. Ведь нужно жену содержать, любовницу, детей за границей учить, ау других рабочих хоть какое образование все равно будешь плохой и тупой чтобы опять же платить меньше и содержать горячё любимых. своих

Загрузка...