80 комментариев к публикации

Вниз по лестнице, ведущей вверх

Гость

8 июля 2013, 21:52

"Карьера – одна из главных ценностей для современного общества". Вот именно это навязывание дурацких стереотипов калечит души людей. У нас на работе 24 лет девочка продалась начальнику ради должности. И смех и грех смотреть на него, престарелого "ловеласа", у которого кстати и жена в этой же конторе работает, и на малолетнюю шалаву, которую уже ничего не спасет, она и дочь свою малолетнюю уже тому же учит, что не обязательно трудиться, когда не головой, а другим местом можно работать. Вот вам и жажда карьеры. Не те ценности прививаются. Не карьера женщину красит, а уютный дом, ухоженные дети, приученные к труду, с уважением относящиеся к родителям. У меня одноклассница умерла от передозировки, просто ее родители хотели ей дать все самое дорогое: одежду, кольца, шубы.....Самого дорогого не дали, внимания......Сейчас с экранов телевизоров навязывается гламур, тусовки и прочее. В погоне за очередной шубой важно не проглядеть настоящие ценности

Гость

8 июля 2013, 23:32

Такие девочки не понимают, что истинный смысл карьеры - независимость. С другой стороны, может, и не в должности дело, а в тщеславии. Зачем ей должность, если она работать не хочет? Я сама видела таких девочек, да и мальчиков тоже. Дело не в том, что они морально запутались. Дело в том, что они сделали моральный выбор. Хотя это иногда очень глупо выглядит даже с "рыночной" точки зрения. Помню, одна такая девчушка (у которой на тот момент было 6 связей, хотя проституткой не считалась) гордо объясняла мне, что прежде, чем используют её, она сама использует человека. И показывала большую игрушку, который купил ей зрелый мужчина. Даже для меня, чьё взросление пришлось на 90-е с его отношением к криминалу и проституции, это было дико. А Вы про должность... :)

Гость

9 июля 2013, 00:51

Гость

11 июля 2013, 11:29

Гость

9 июля 2013, 00:51

В погоне за хорошей жизнью все средства хороши, пусть через постель зато получила то, что хотела. Уж лучше гнаться за шубой, машиной, квартирой чем ни к чему не стремиться. Да и вообще деньги решают в этой жизни все, и миром правит бабло, а остальное покупаеться.

Гость

9 июля 2013, 14:01

Для меня "СДЕЛАТЬ КАРЬЕРУ" и "ДВИГАТЬСЯ ВВЕРХ ПО КАРЬЕРНОЙ ЛЕСТНИЦЕ" это значит придти к тому, что ты МЕНЬШЕ работаешь и БОЛЬШЕ получаешь. Все остальное это нисколько не карьера, а интегрированная оплата труда (больше работы, больше ответственности - больше оплата) - это называется продаться в рабство, да ну....а то люди жизни не видят, в семье дети забывают как родители выглядят, браки распадаются, здоровье рушится, нервы на пределе, а они думают, что ДЕЛАЮТ КАРЬЕРУ, по моему это идиотизм, а дауншифтинг - это как минимум прозрение, что это не ты делаешь карьеру, а тебя делают.

Гость

9 июля 2013, 17:57

"а они думают, что ДЕЛАЮТ КАРЬЕРУ, по моему ... тебя делают." - в России обычно так и есть, чем выше - тем меньше работы. Вы мне фильм один напомнили (с Дж. Белуши, сбежавшем из тюрьмы на матч), там один показательный момент есть - на ответственном менеджере "выезжают", маня повышением, даже не дают с семьёй побыть, и обещанная награда якобы вот-вот будет. А на деле бедный парень был как нагруженный ослик, которого манили морковкой. Кстати, на своей первой работе столкнулась с тем же, правда, должность не была ключевой, но соответствовала диплому. Предложили работу, низкооплачиваемую, но с "перспективой". Ушла, когда пару раз "перспектива" мимо меня проплыла. Ещё один хрестоматийный пример, кстати. Со мной поступили весьма некрасиво, но как человек, почитывающий статьи и слушающий умных людей, я ушла "красиво".

Гость

8 июля 2013, 15:20

Гость

8 июля 2013, 16:48

Не всегда, но, в целом, Вы правы. Хотя время на работу уходит тоже не мало. Дело не в том, что мы меньше тратим времени на работу, дело в том, что мы можем его сами распределять. И лучше осознаём и ценность времени, и стоимость своего труда. И избавлены от груза интриг, сплетен, настроения шефа, субботников, трамвайных толкучек и прочего.

Гость

8 июля 2013, 17:45

Гость

8 июля 2013, 16:48

Гость

8 июля 2013, 18:31

Отрицательным момент - весь остальной коллектив, который сидит в офисе не может понять, за что фрилансеру платят деньги. И начинается...... "его нет, не можем то-то, без него не получается то-то....., "результат - вы уволены. Фрилансер пока не для России, хотя нашему колхозу Москву не понять :) Удачи Вам

Гость

8 июля 2013, 14:59

а можно назвать дауншифтером меня? не доработав 2 месяца до пенсии, уволилась, т.к. не хотела работать в неблагоприятной среде. 3 года живу на пенсию, небольшую, но мне хватает. Открытие сделала, оказывается, человеку не так много и надо. Здоровье стало лучше. Вот только общения не хватает.)))

Гость

8 июля 2013, 16:42

Но ведь у Вас же есть друзья, соседи, родственники. С кем-то приятно общаться, наверное. Кроме того, можно знакомиться в клубах, интернете. У меня мама сейчас на пенсии, так она по соц. сети и скайпу стала с сёстрами чаще общаться, подписалась в группы по вязанию и кулинарии. Вам теперь можно жить не для работы, а для себя. Но, если честно, при наличии свободного времени лучше не в сети общаться, а где-нибудь в парке.

Гость

8 июля 2013, 16:54

"Открытие сделала, оказывается, человеку не так много и надо."- да это точно! Валерий Леонтьев - а все бегут бегут бегут бегут Был час пик, бежали все куда-то Вдруг застыл, задумался зелёный свет Зелёный свет Час прошёл, но всё горит зелёный И никто не понял что случилось с ним Случилось с ним.... мы, порой, любовь догнать не можем, Всё спешим, спешим попасть в зелёный свет В зелёный свет Но когда она, увы, приходит Мы с тоской опять глядим на жёлтый свет На жёлтый свет Но почему, почему, почему,Был светофор зелёный? А потому, потому, потому,Что был он в жизнь влюблённый В мельканье дней, скоростей и огней Он сам собой включился Чтобы в судьбе, и в твоей, и моей, Зелёный свет продлился А все бегут бегут бегут бегут Бегут бегут бегут бегут - А он им светит! А все бегут бегут бегут бегут Бегут бегут бегут - А он горит!

Гость

8 июля 2013, 17:39

Гость

8 июля 2013, 16:42

Гость

9 июля 2013, 15:49

Не могу понять какие чувства у меня вызвала данная статья. Я думаю, что дауншифтингом страдают те кто в своей жизни не умеет гармонично сочетать работу и личную жизнь, либо те кто изначально занимался нелюбимым делом. Сейчас в меня полетят скорее всего камни, но мне все равно. Приведу пример с себя: я обожаю свою работу (я гл. бухгалтер) и безумно радуюсь, когда все циферки бъются, когда сдаю отчет и у меня все правильно, когда приходят аудиторы и нет ошибок, когда все документики аккуратно подшиты все это приносит мне огромное удовольствие, при этом я работаю с 8 до 5, всегда ухожу вовремя (ни разу за 2 года не задерживалась, потому что работу делаю вовремя), если мне надо день отгула мне его всегда дают-потому что вся работа-сделана и замечаний нет! а с 6 вечера я вся в семье! и выходные я посвещаю целиком семье! И все в моей жизни гормонично!!! потому что я получаю удовольствие как от работы так и отжизни за пределами работы. И если каждый человек найдет в себе эту золотую середину, то ему не придется кидатся из крайности в крайность.

Гость

9 июля 2013, 20:25

мне кажется, статья вызвала у вас совершенно чёткое чувство неуважения к дауншифтерам, как к неудачникам, зачем лукавить. А у меня ваш коммент вызвал ощущение вашей ограниченности и безграмотности. Как раз такой тип людей, довольных своим мирком. Так ради Бога, наслаждайтесь, зачем других учить? Дауншифтинг - это не бомжевание, а осознанный выбор человека, который не навязывает своего мнения другим. Обратите внимание на корректный тон обсуждения, так было приятно, такая это редкость.

Гость

9 июля 2013, 21:39

Гость

10 июля 2013, 05:11

Я за Вас рада, если всё так и есть. Но речь о том, что многие люди запутываются в ценностях, не всегда есть возможность совмещать семью и работу оптимальным образом. Помню, в институте половина группы стала работать, а половина - попробовала и отказалась от этой затеи. Почему?Потому что ты или нормально (а не как-бы) учишься, или нормально, а не как-бы работаешь. И кто-то продолжил учиться, живя только на помощь родителей и стипендию, а кто-то просто числился, но зато научился обеспечивать себя. Кстати, от многих бухгалтеров слышала, что во время сдачи отчётов чуть ли не ночевать приходится на работе. Это как-то соотносится с "я работаю с 8 до 5, всегда ухожу вовремя (ни разу за 2 года не задерживалась, потому что работу делаю вовремя)"? Вы молодец, но Вам не стоит никого поучать. Может, Вы не знаете, что мед. работники, учителя и т. д. - на работе практически всегда, их график только с виду определён рамками, или, к примеру, квалифицированные рабочие, чей труд оплачивается сейчас сдельно - кушать хочется всегда, а приток клиентов непредсказуем. Приходится иногда жертвовать временем. У меня неплохо шли дела в краевом центре, но тяжело заболел папа, из-за волнений возникла угроза потерять ещё и маму - естественно, видала я все эти плюшки в далёком месте, я бросила всё, вернулась к родителям на периферию и вынуждена зарабатывать намного меньше, потому что лучше так, чем на родительской шее висеть. Да, вот здесь Вы абсолютно правы, я потеряла гармонию между семьёй и работой, середина есть, но далеко не золотая. И я такая не одна. Потому что всегда несёшь за кого-то ответственность, и всегда ради кого-то делаешь выбор. Так что, будьте уверены, Ваш комментарий также вызывает разные чувства. Извините, конечно, за резкий тон, Вы высказали своё мнение, но одна-единственная Ваша фраза получилась весьма неаккуратной и болезненной.

Гость

8 июля 2013, 14:27

Очень интересная и актуальная статья, мне понравилась. Действительно, мы часто путаем свои и чужие ценности. Одна из таких роковых и распространённых ошибок - поступление, выбор профессии, потеря даже не 5-ти, а, как минимум, 10-ти лет жизни. Только мне не понравился тон в отношении "дауншифтеров поневоле". В жизни, Ольга, всё бывает. И важно то, что человек в принципе способен адаптироваться и реагировать на смену обстоятельств, пусть и не самым успешным образом, а не то, что он будет заламывать руки и посыпать голову пеплом. Давайте уже менять своё отношение к жизни и к людям, а то мы привыкли, что если "в Москве человек - с высшим образованием! - стоит голый на лестнице! оставалось одно - пропадать!".

Гость

11 июля 2013, 11:42

Гость

10 июля 2013, 16:00

В 27 лет стал начальником отдела- 20 человек внутри сложная структура(работал на заводе), чз год стал нервно дергатся при звуке мобильного, в 30 лет просто уволился в никуда кончились силы. Тяжело работать с руководством- звери, еще и кризис был, 2008-2010гг. Ушел на другой завод поменьше к более адекватному руководству простым инженером, зарплата на 20% меньше зато условия-сказка, по сравнению с предыдущей работой.

Гость

11 июля 2013, 10:14

Поддерживаю предыдущего автора, сам лично нахожусь в аналогичной ситуации, на данный момент сменил сим-карту (во избежание ночных звонков), служебный телефон храню исключительно на работе и подыскиваю варианты трудоустройства. Быть руководителем на крупном предприятии это скорее наказание, чем ступенька карьеры. У большинства начальников цехов/отделов 3-4 жена и дети непонятно кем воспитанные. ежедневные 7, 9 часовые совещания не способствуют уходу домой в 5, а ведь и после совещаний надо задачи раскидать, что-то поделать.

Гость

15 июля 2013, 11:06

"Мне вполне достаточно однокомнатной квартиры" Объясните пожалуйста: - на какую зп можно в Рассее купить себе однокомнатную квартиру, не урезая себя при этом в питании и отдыхе, - какой процент населения в Рассее имеет таку зп; - какой процент дауншифтеров у нас может рассчитывать на подобную зп. P.S. Это я не к тому, что дауншифтинг - зло.

Гость

15 июля 2013, 19:36

Гость

8 июля 2013, 18:07

Гость

16 июля 2013, 17:36

Гость

8 июля 2013, 21:59

Гость

9 июля 2013, 11:21

А вы разве не знаете, что в нашем городе, где туб.диспансеры рядом с Европа-сити-моллом и Техномаркетом на Юности туберкулезчиком заразиться проще простого, и для этого не надо быть в среде маргиналов. Этим болеют и руководители, и рабочие, и педагоги, и врачи. И проще простого палочку Коха подцепить в транспорте, на пляже, в магазине... И еще: Вы разве не знаете, что к трем годам, когда ребенку приходит время идти в детский сад и ему ставят среди прочих прививок и пробу Манту, то у 50% детей она уже положительная. Это значит, что организм уже подцепил палочку Коха в воздушно-капельной среде, и болезнь может развиться при малейшей простуде-стрессе-снижении иммунитета...

Гость

9 июля 2013, 14:57

Гость

9 июля 2013, 11:21

Гость

16 июля 2013, 14:38

Гость

9 июля 2013, 11:21

Туберкулез — это не грипп. Отнюдь не каждый человек, получивший палочку Коха, немедленно заболевает. Однократного мимолетного контакта с больными недостаточно для заражения. Возникновению заболевания способствует длительный и достаточно тесный контакт в закрытом помещении (тюремной камере, больничной палате, в квартире) и значительное ослабление защитных сил организма. Но даже роды и рождение ребенка могут иногда спровоцировать у молодой женщины появление туберкулеза. Дело в том, что у всех нас в лимфатических узлах в спящей форме находится туберкулезная палочка, которая может при снижении иммунитета начать развиваться изнутри. Организм не может "подцепить" как вы выразились, мы можем только спровоцировать их активность

Гость

8 июля 2013, 13:18

Гость

11 июля 2013, 13:12

Что вы все набросились на женщину "главного бухгалтера"?! От ее текстов веет упорядоченностью, покоем и удовлетворением от своей жизни. Ну какая разница - крупная компания или мелкая, исполнитель или крупный руководитель... Человек организовал комфортно свое жизненное пространство ПО-СВОЕМУ! У нас на форумах только расскажи, что у тебя все хорошо, так заклюют... Дама, поддерживаю Вас! Согласна, что можно гармонично устроить свою жизнь, но иногда и правда бывают исключения в виде сильного влияния разных обстоятельств (здоровье, сильная нужда и т.п.) - не дай Бог никому.

Гость

11 июля 2013, 16:43

Гость

12 июля 2013, 00:36

Не знаю, кто она по существу. Могу сказать про себя. Я вниз не качусь, конечно, по карьерной лестнице, но и вверх не лезу. Энергии, которую я хочу тратить на работу, у меня определенное количество, больше - ни-ни, в другое место, на себя, детей, семью, вообщем должно хватать. Могу задерживаться, брать больше работы, реально больше зарабатывать, но не хочу. Я не знаю, какой это термин, но точно не со словом "даун", скорее, что-то про стабильность или комфортное застревание в карьере на одном приятном уровне. Это у меня лет 5 уже так. Может позже и возникнет потребность (так уже было) или не дай Бог необходимость взлетать, но пока так))

Гость

13 июля 2013, 03:05

"У нас на форумах только расскажи, что у тебя все хорошо, так заклюют..." Дело не в том, что этой "даме" хорошо. Дело в том, что она весьма неуважительно отнеслась к дауншифтерам. Кстати, тем самым, которые сказали, что ИМ ХОРОШО, хоть и по-своему. Она поспешила смешать их с грязью, хотя на самом деле, как я подозреваю, она воспользовалась случаем "блеснуть собой". А ещё у меня ощущение, что любовью окружающих она похвастаться не может, разве только что любовью папули, но разве это имеет значение для того, кто ценит успех? Вот, кстати, яркий пример выбора приоритетов. А вам не кажется странным, что о гармонии рассуждает человек, у которого нет понятия этики и чувства такта? Которая своими циферками кого угодно переедет, лишь бы с чувством удовлетворения на свои отчёты созерцать? И вы, пожалуйста, прежде чем обвинять участников обсуждения в жестокости по отношению к "бедной даме", прочитали бы статью и комменты хотя бы по диагонали.

Гость

8 июля 2013, 13:11

Гость

8 июля 2013, 14:20

Гость

9 июля 2013, 13:51

Гость

9 июля 2013, 15:11

Гость

8 июля 2013, 13:57

Гость

8 июля 2013, 18:24

Гость

8 июля 2013, 15:21

Гость

8 июля 2013, 18:32

Гость

15 июля 2013, 05:45

Получил нужное средне-специальное техническое образование и решил поменять профессию на новую. Стало скучно жить на севере в небольшом городке а чтобы в большой город Санкт-Петербург переехать - нужно много денег чтобы купить жильё у них. Пришлось уезжать за границу работать по 9-10 месяцев в году чтобы заработать средства так как у нас мне на Родине столько бы по специальности мне никто не заплатил бы. К тому же я выучил англ.язык в совершенстве по специальности. Пришлось из-за этого развестись с семьёй и лишиться личной жизни так как меня практически не было дома а опуститься в зарплату до 30 тыс.руб. на Родине я никак себе позволить не мог так как за границей у меня выходил заработок 546 тыс.руб. на наши. И вот купил я в прошлом году в Петербурге нову 3-х комн. квартиру 120кв.м. за 11,2 миллиона рублей и теперь думаю переехать и новую личную жизнь устраивать. Многое могу теперь себе позволить. А если бы я не знал англ.языка, не поехал бы заграницу то так бы и зачах в своём маленьком городке на севере и не видать бы такой беззаботной жизни мне как сейчас имею.

Гость

9 июля 2013, 12:52

А не задумывались о смысле своего существования: Что бы жизнь прожить просто так, для себя? Под словом карьера подразумеваеся не всегда достижение материальных благ и личного удовлетворения, зачастую это просто средство достижения иных целей так же как и деньги. Материальное положение и положение в обществе помогает реализовать себя как личность, реализовать собственные идеи и не обязательного для этого необходимо заработать миллиард и стать президентом, у каждого своя ниша. У каждого свой "Каменный цветок".

Гость

9 июля 2013, 14:58

Дауншифтинг Материал из Википедии — свободной энциклопедии К положительным чертам дауншифтинга можно отнести: Укрепление здоровья Избежание стрессов, нервозности Здоровое питание Возможность раскрытия творческих начал, самореализация Возможность размышлений, рассуждений о жизни. В то же время дауншифтинг имеет свои минусы: отказ от современной медицины;потеря существенной части дохода; конфликты с родственниками и коллегами;снижение уровня комфорта.

Гость

8 июля 2013, 18:44

Гость

8 июля 2013, 20:40

Гость

8 июля 2013, 23:19

Хочется уточнить - снижают нагрузку как раз те, кому надо высвободить время для семьи. Ни одни навороченные игрушки не заменят общение, доверие (которое утрачивается без общения), помощь и поддержку. Если у Вас есть дети - не ждите переходный возраст, чтобы предложить свою помощь и понимание. К тому времени они привыкнут поверять свои проблемы не Вам, а кому-нибудь другому. Так что не надо заниматься подменой понятий и ценностей.

Гость

8 июля 2013, 19:43

Сейчас я работаю среди наркоманов, алкоголиков и прочих маргиналов. До этого в приличном месте трудился. Хо-хо, мне здесь нравится, каждый день цирк. Кому рассказываю, глаза округляют. Настроение всегда отличное, график удобный(захотел пошел на работу, захотел - не пошел).Типа, я спустился вниз? Но мне-то хорошо и комфортно!

Гость

8 июля 2013, 23:38

"Типа, я спустился вниз?" - ну типа да. Вернее, нашли место, где Вам комфортно. Лично я считаю, что в подавляющем большинстве случаев "маргиналы" виноваты сами, но глумиться над ними - значит опускаться ниже, чем они. Если только Вы не ищете в чьём-то падении пьедестал для своей самооценки.

Гость

19 июля 2013, 15:05

Гость

13 августа 2013, 17:08

Гость

15 июля 2013, 15:31

Олег, вы сами написали, что ваш английский и работа за границей стоили вам семьи. Теперь да.. вы купили трешку... а кого в ней селить? Я это не к тому, что вы сделали что то не так... я это к тому, что человек жертвует самым дорогим. И семья дороже трешки. как ни крути. Просто одна семья, вторая, треться... это как знаете в многодетных семьях: а! подумаешь умер ребенок, еще родим! Нельзя безболезненно поменять одну семью на другую. Вопрос,стоит ли такой ценой получать благополучие... в чем благополучие?

Гость

16 июля 2013, 04:12

Да,я купил трёшку. И теперь намерен создать новую семью или,если не получится то с моими возможностями и с таким жильём найду себе подругу которая мне подойдёт и буду реализовывать с ней мои желания. Но вниз опуститься,назад, не могу себе позволить такого унижения чтобы небыло пока могу работать продолжать на этой новой работе и пока здоровье есть. Я шёл к этому настойчиво и добился этого своим терпением и стремлением.

Гость

16 июля 2013, 04:17

А у меня не получилось бы иначе. А скромно мне жить надоело. Мои коллеги поднялись и я подумал тоже: Чем я хуже них? Почему я тоже не могу стать такими же успешным по жизни? Я тоже хочу хорошо жить и ни в чём себе не отказывать. И вот,пока был молодой,решил пойти учиться заочно и не пожалел. Надо только посмотреть на рынок. Куда идти и где хорошо можно потом будет зарабатывать и сделать карьеру чтобы специальность ценилась на мировом рынке.

Гость

16 июля 2013, 15:07