528 комментариев к публикации

Письмо президенту: бей лихачей!

18 сентября 2013, 11:06

Гость

4 июня 2014, 12:25

Гость

23 ноября 2013, 22:44

Гость

7 ноября 2013, 19:44

Борис Михайлович. Судя по вашим предложениям прослушать курс лекций и отсутствию объяснений по поводу ваших явно некорректных трактовок причинно-следственных связей скорости с ущербом и его вероятностью - мои слова вами услышаны. )) Гражданину своей страны. Да кто бы сомневался в том что освидетельствование нельзя проводить при понятых.. И видеозапись не нужна. Ведь задача просто очистить дороги от лохов.. А подсунуть ватку со спиртягой в алкотестер легче легкого.. Потом на десять тысяч лишенцев найдут одного действительно пьяного, достанут видекамеру и будут его снимать, дескать смотрите какая вакханалия у нас на дорогах.. Выборочное цитирование это страшная сила, с его помощью можно любую объективную информацию превратить в сущий бред.. Чтобы в новостях по челябинску не было описание хотя бы одного даже никчемного дтп, да это нонсенс.. Пострадавшими посчитают и тех у кого синяк на руке. А то что 50 человек в день в челябинске помрет в муках от того что врачам плевать, это не новость, об этом лучше не писать, там легкого бабла не отожмешь. По себе прикиньте, сколько знакомых померло не естественной смертью, и сколько из них в ДТП, и станут более понятны масштабы угроз..

Гость

6 ноября 2013, 08:52

Гость

28 октября 2013, 15:53

Константин. чтобы понять, что к чему, Вам и всем тем, кто согласен с Вами, необходимо ознакомиться с курсом лекций "Дорожные условия и безопасность движения", которые я читал в УФ МАДИ (ГТУ) 4 года на старших курсах, или прослушать лекцию, которую я читаю, причем в форме беседы, вот уже 10 лет в Челябинском АУКе для специалистов по ОБДД, на крайний случай материалы к обращению к Президенту, в которых для областных судов Кургана и Челябинска и Генеральной прокуратуры РФ я на живых примерах популярно рассказываю об этом.

Гость

28 октября 2013, 12:42

>>ЕСЛИ ПРЕДЛОЖЕННЫМИ МЕРАМИ МЫ ВСЕНАРОДНО ДОБЬЕМСЯ, ЧТОБЫ СКОРОСТЬ ТС СООТВЕТСТВОВАЛА ДОРОЖНЫМ УСЛОВИЯМ, ТО ЧИСЛО ЖЕРТВ ОТ ДТП СТАНЕТ, КАК МИНИМУМ , В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ, А ТЯЖЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЙ СОКРАТИТЬСЯ КРАТНО. Во первых это ерунда, в два раза не сократить без введения разделительных и т.д. , во вторых вы лукавите упирая на скорость ибо основная причина аварий это невнимательность и неосмотрительность. Скорость всего лишь увеличивает тяжесть последствий. В третих, вы Борис Михайлович выступили бы с методикой точного определения этих самых ДТУ.. Они меняются каждую секунду ибо зависят от действий всех участников движения . Как вы собираетесь наказывать людей за превышение, если сама норма зависит от сотен факторов ? Только ведя видеозапись и рассчитывая опасность в цифровом виде.. Почему в вашем обращении не видно четких критериев определения опасности, зато есть скорость и чудовищные наказания за нее ? Это не профессионально.. 85% днем движется со скоростью 40, ночью уже 80, но если дорога пустая там можно ехать хоть 250 при том же уровне опасности, но вы скорость приравниваете к опасности даже не глядя на обстоятельства в каждый момент времени.. Это не профессионально..

Гость

28 октября 2013, 12:30

>>ТАК ВОТ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВСЕ СЛУШАТЕЛИ СМС И СВОИМИ ЗВОНКАМИ ОДОБРИЛИ БЕЛОРУССКУЮ ИНИЦИАТИВУ И ЖАЛЕЮТ, ЧТО ЭТОГО >>НЕТ У НАС И НЕ КОНФИСКУЮТ ТС ЗА ПЕРВЫЙ ЖЕ РАЗ. Полагаю у этих людей нет машин и необходимости на ни ездить.. Голосовали не все, а особо социально активная часть типо бабушек которые попасться с похмелья за рулем просто не могут. Это норма в телевизионной статистике. >>А ТЕПЕРЬ ОТВЕТЬТЕ: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПЬЯНЫЙ ЗА РУЛЕМ С 0,5 ПРОМИЛЯМИ В КРОВИ ИЛИ ТОТ, КТО ЗАДЕРЖАН ПО ПОДОЗРЕНИЮ В НЕТРЕЗВОМ СОСТОЯНИИ, НО ОТКАЗАЛСЯ ОТ МЕД. ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ, И ЕЩЁ НЕ СОВЕРШИЛ ДТП, ОТ ТЕХ, КТО УМЫШЛЕННО, ЦИНИЧНО ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЕТ СКОРОСТЬ, НЕ СООБРАЗУЯСЬ С ДОРОЖНЫМИ УСЛОВИЯМИ, СОЗДАЁТ АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ, ОДНОЗНАЧНО УБИВАЕТ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ Меня не интересует чем они отличаются.. Все определяется КОНКРЕТНЫМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ и СТАТИСТИКОЙ а не представлениями обывателей построенными на единичных на всю страну случаях. Если людей миллионы - случаи будут если вообще есть движение, а вы каждый случай пытаетесь представить как катастрофу масштабов страны. Это просто неприлично с точки зрения профессионала.. 0.5 промилле едут себе по двору, и едут лучше чем трезвая дамочка которая путается в педалях, однако с промилле это убийцы, а дамочка которая в испуге путает газ и тормоз да еще напялила коблы по 15см, это законопослушная гражданка.. Да она опаснее в 10 раз чем мужик с похмелья. Задавит прямо во дворе. Профессионал сказал бы что дамочка опаснее - популист скажет пьянству бой - но сам пропускает 50гр коньячку каждый вечер отлично зная что с утра останутся не нулевые промилле.. Борис Михайлович. Если вы мужчина, значит вы потенциальный насильник и педофил.. Если вы охотник - значит вооруженный убийца.. Продолжать вашу мысль о том кто однозначно убивает невинных людей ? Давайте запрещать оружие вообще, ведь по статистике оно опасно, им убивают людей также как пьяные убивают людей на дороге.

Гость

26 октября 2013, 12:03

Вчера на "Вести ФМ" полностью прослушал обсуждение в России белорусского закона, вошедшего в законную силу, о том, что у пьяных за рулем, если они попались за рулем второй раз, будут конфисковывать ТС, независимо от принадлежности ТС, в пользу государства или пострадавших. Так вот, исключительно все слушатели СМС и своими звонками одобрили Белорусскую инициативу и жалеют, что этого нет у нас и не конфискуют ТС за первый же раз. А теперь ответьте: чем отличается пьяный за рулем с 0,5 промилями в крови или тот, кто задержан по подозрению в нетрезвом состоянии, но отказался от мед. освидетельствования, и ещё не совершил ДТП, от тех, кто умышленно, цинично значительно превышает скорость, не сообразуясь с дорожными условиями, создаёт аварийные ситуации для окружающих, однозначно убивает невинных людей, если они оказываются у них на пути, да еще и заявляют, а зачем тормозить, ведь я на главной дороге, у меня преимущество. Такие люди для общества страшнее, чем пьяницы за рулем, многократно. Но у нас , несмотря на то, что практически во всех ДТП главная и основная причина их совершения - превышение скорости для данных условий, из-за того, что у нас абсолютная безграмотность тех, кто по долгу службы обязан уметь определять превышение скорости в любых условиях, поэтому не умеют и не хотят этим заниматься, а в результате установленные законодательно пределы скоростей - это насмешка над здравым смыслом, над социальной справедливостью. И Гос. Дума этот идиотизм поддержала последним изменением в КоАПе, в отличии от мирового опыта. Если предложенными мерами мы всенародно добьемся, чтобы скорость ТС соответствовала дорожным условиям, то число жертв от ДТП станет, как минимум , в два раза меньше, а тяжесть последствий сократиться кратно. Пример-первый гололед, тысячи ДТП, а травмированных практически нет. Константин, я уже Вам писал - не надо грязи, думайте, когда пишите, но думайте, что пишите!

Гость

23 октября 2013, 16:05

Да даже при наличии видеозаписи, чтобы рассчитать опасность в цифровом виде нужен сложный анализ требующий разработки специальной научной методики которой сейчас ясное дело нет. И для применения этой методики понадобится обучение сотрудников ГИБДД или внешних ведомств базовым принципам математической статистики, физики, кинематики, работе со специализированным программным обеспечением, а главное соблюдения здравого но далеко не очевидного обывателю смысла.. Количество работы необходимой для выписывания штрафа при такой системе возрастет в разы. А кому надо работать? Кому нужна справедливость при которой наказывают только за преступление непосредственно связанное с ущербом а не за формальное нарушение при минимальной опасности ущерба? Правильно.. Не нужно это ни кому среди тех кому положено это делать тем более уж "праведной" части аудитории которой заняться нечем кроме как в интернете сидеть и поливать грязью выдуманных врагов которые не могут дать сдачи.

Гость

23 октября 2013, 12:30

>>когда скорость превышает не 60 - 80 км/ч, а когда она превышает допустимые пределы скорости для конкретных дорожно-транспортных >>условий Марго, вы себе представляете что такое такое допустимые пределы и как их определить ? Если нет видеозаписи, вообще невозможно понять безопасны ли были те или иные нарушения. Днем в потоке стоящем колом скорость 100 вдоль обочины это очень опасно, ночью на пустой дороге на левой полосе и 150 безопасно. А видеозаписи не будет.. Следовательно судить будут просто по скорости игнорируя ДТУ. И кстати в обращении не написано что каждое превышение надо судить на основе ДТУ определенных в каждом конкретном случае с учетом действий всех участников и всего всего всего.. Следовательно сами суммы штрафов без детального анализа с определением опасности в цифровом виде и в конкретном случае - просто бред ненавязчиво подводящий под конфискацию авто возле "забытого" знака..

Гость

22 октября 2013, 20:48

Уважаемые Константин и те, кто считает, таблицу штрафов "драконовской"! Необходимо прочитать Обращение и все материалы, относящиеся к нему, чтобы понять, что эта таблица не может быть "драконовской", она отвечает реалиям времени. Во-первых, она предлагается исключительно для населенных пунктов, только для случаев, когда скорость превышает не 60 - 80 км/ч, а когда она превышает допустимые пределы скорости для конкретных дорожно-транспортных условий, которые "красной нитью" проходят через всё Обращение, когда эти дорожно-транспортные условия обоснованно регламентируемы системой технических средств организации дорожного движения и здравым смыслом, а превышение скорости зафиксировано законными средствами. Т.е. для случаев, когда скорость превышает пределы, указанные в таблице и не соответствует треугольникам обеспеченной видимости, дальности прямой видимости, обеспеченной видимости, дальности прямой видимости, рельефу местности, интенсивности движения, состоянию дорожных и погодных условий, а участник движения, типа водителя "Б" своим превышением скорости создает опасную ситуацию для других участников движения, загоняя их в аварийную ситуацию, как водителя "А".

Гость

17 октября 2013, 12:21

Борис Михайлович. Вы можете сказать примерно какая часть решений ГИБДД и судов противоречат здравому смыслу? Чтобы каждый кто попал в ДТП мог прикинуть, какова вероятность выноса справедливого решения если оно должно дойти до суда. Если брать тысячи случаев, то маразматические найдутся в любой стране, с любой строгостью исполнения законов. Я не спорю с вами, и я сам знаком с российской системой в которой, по моей статистике, число справедливых решений среди тех что должны доходить до суда, хорошо если 50%. И в моем понимании в российской правоохранительной системе у исполнителей действуют два принципа 1. Как можно меньше работать (затягивать дело, игнорировать неудобные факты, не проводить дополнительных экспертиз, пытаться закрыть дело уговорив пострадавшего, перевесить дело куда подальше) 2. Пытаться заработать на деле договорившись с виновником или пострадавшим. Виновника могут развести когда он на самом деле не виновник но может им стать, пострадавшего можно убедить в том что он может стать виновником, или в том что дело не пойдет если не подмазать. Там вроде аукцион, кто больше даст тот и выйграл. Но на самом деле очень часто тот кто дает и выигрывает делает это зря, ибо по материалам дела он и так был прав. Как и наоборот, ничего не выигрывает.. После этого сами понимаете, вы предлагаете чудовищные штрафы фактически наталкивая людей на эту отвратительную систему в которую без адвоката лучше не заходить.. Но оплата адвоката вашего уровня, обойдется еще дороже выигранных средств. Счет при уголовных делах идет на сотни тысяч рублей при этом в случае проигрыша адвокаты денег не возвращают. А уголовное дело это к примеру просто пострадавший со сломанной костью.

Гость

16 октября 2013, 15:29

МПСнику и всей общественности. Обращение было адресовано не только Президенту, а именно всему здравомыслящему населению России, и это необходимо и можно понять, если внимательно его прочитать, т.к. построено оно, как учебное пособие по безопасности движения для всех уровней населения, начиная с начальной школы. Это необходимо понять депутатам всех уровней и даже судьям Верховного Суда, т.к. им, судя по их постановлениям Пленумов , надзорных решений, всех их разъяснений по вопросам ОБДД, просто необходимо вспомнить основные законы природы, техники, физики и математики, чтобы выносить правовые вердикты по ОБДД и ПДД. В России зачастую доходит до откровенного маразма, судьи выносят решение на основе внутреннего убеждения, а у них это внутреннее убеждение застряло во временах тележного скрипа. Они с гордостью заявляют, что не специалисты в дорожном движении, и это при том условии, что практически все имеют права водителя и сидят за рулем "крутых" иномарок. К обращению приложены материалы уголовных дел, где решения судов противоречат законам Ньютона, которым более 330 лет, и никто за это время не посмел их опровергнуть, кроме судей, вынесших такие решения. Интересен факт, если судьи не компетентны в технических вопросах, то как же они оценивают все автотехнические экспертизы, для оценки экспертизы нужны адекватные познания, а их нет. Как результат, основная масса наштампованных экспертов, экспертизы которых приняты судами, должна была быть привлечена к уголовной ответственности за дачу ложных заключений, но они успешно продолжают "вешать лапшу на уши", и только потому, что прокуроры не возбуждают такие дела, поскольку суды приняли эти экспертизы за основу решения. Замкнутый, заколдованный круг, из которого Россия должна когда нибудь выбраться. Но правоохранительная система препятствует этому.

Гость

16 октября 2013, 11:53

Константин, набрался терпения и перечитал все Ваши посты. Можно бесконечно много ссылаться на отсутствие на дорогах отбойников и подземных/надземных пешеходных переходов как и на качество самих дорог. Именно текущее состояние дорог определяет существующие лимиты скорости. И это состояние зависит не от водителя, а от тех кто эти дороги финансирует, проектирует и строит. Но начинать надо с СЕБЯ. Да еще сто лет дороги в порядок не приведут, и что, в отместку за это надо презрев соображения безопасности ездить с превышением да еще и с 0,5 промилле? Кому хотите отомстить за качество дорог: случайно оказавшемуся на Вашем пути соотечественнику? В особенности женщинам за рулем которые старше 50 лет? Все мои знакомые до серьезных ДТП были уверенны, что они водят настолько хорошо, что ДТП они никогда не допустят. Кто-то скажет что превышение на 10 км/час - ерунда, найдутся и такие, кто будет утверждать что качество его автомобиля помноженное на его непревзойденное мастерство вождения позволят без проблем передвигаться и с двойным превышением. Но законы физики одинаковы для всех - тормозной путь всегда пропорционален квадрату скорости. Что Вы декларируете? То что в Обращении поругали дорожное хозяйство, инспекторов ДПС, судей и нерадивых экспертов, это Вы поддержали. А когда критика коснулась Вашего личного отношения к безопасности дорожного движения, то тут Вы негодуете - как это-то посмели ограничить в возможности выпить за рулем и погонять? Да после этого гори оно огнем такое Обращение.

Гость

16 октября 2013, 12:05

Письмо было адресовано президенту, а не общественности, а значит разговор шел о том, что должны власти сделать, а не каждый из нас. Ну и верно "Все мои знакомые до серьезных ДТП были уверенны, что они водят настолько хорошо, что ДТП они никогда не допустят." Аналогично в ответ могу сказать и про нарушать +40км\ч или нет. Каждый думает, что не попадет в такую ситуацию, а попасть может любой. Потому и нужно думать об адекватности наказания содеянному.

Гость

16 октября 2013, 16:53

Гори огнем предложение от которого станет хуже.. Ложкой дегтя можно испортить бочку меда. И я декларирую то, что виноват один а наказывают 4000 человек. А это слишком много. И не слегка наказывают, а очень сильно и даже если ущерба от нарушения в принципе быть не могло. Ибо предполагается что между нарушением и ущербом прямая связь. Но все прекрасно знают что это не так и связь очень сильно зависит от обстоятельств которыми можно управлять. Я полагаю вам тоже без разницы сколько водителей лишат прав в качестве воспитательной меры, больше полмиллиона как обычно или пятьдесят миллионов.. В цифры ущерба для обеих сторон ведь не вдумываетесь. Также не вдумываетесь в то что и вы, если вы вообще водите машину, с таким же успехом можете сбить пешехода и оказаться виноватым. Не превышая и сознательно не нарушая. Просто может быть стечение обстоятельств которое обычно и приводит к ДТП. Разница в аварийности между вами и "лихачами" которые иногда превышают на 40 незрима. Это вопрос скорее случая а не скорости. Будете себя публично оправдывать тем что скорость не превышали а просто не увидели, света нет, пешеход побежал ну и т.д.. Но этот лепет будет даже более жалкий чем у того кто при этом превысил на 10кмч.. Результат то один, пострадал человек, но только один отрицает вину а другой признает превышение хотя оба виноваты одинаково. А если разобраться чуть серьезнее, то те люди которые готовы никогда не превышать скорее всего настолько плохо водят и всем мешают что превышение им просто противопоказано. По этому они горой за бешеные штрафы и лимиты, ибо просто в шоке от средней скорости на дрогах которую они не могут поддерживать. Их все раздражают и пугают. Но это означает лишь то, что это именно их а не других надо лишать автомобиля за превышение на 40. Либо постоянно штрафовать за то что нарушают транспортный поток. Ибо это опасно отнюдь не теоретически. Вы каждый день водите машину ? Приходится торопится ?

Гость

15 октября 2013, 22:18

Гость

15 октября 2013, 15:34

Еще раз повторяю, я считаю ваше обращение к президенту положительным, и вами проделана огромная работа которую кроме вас видимо никто не сделал. Про суды, про толкование нарушений, про отсутствие внятной экспертизы, про отвратительную пассивную безопасность в частности видимость на дорогах. Но совершенно неадекватные для существующего менталитета и регулировки движения штрафы, и заявление из разряда что уменьшение скорости на 1м/c всегда означает что ДТП не было бы, перечеркивают весь ваш труд. Если не вовремя выскочить на встречку, не важно с какой скоростью вообще кто двигался. Главное что больше нуля. Мне по человечески за это обидно. Вычеркнуть это, и я бы сам подписался и еще дополнил..

Гость

15 октября 2013, 15:20

>>КОНСТАНТИН, ВЫ СЛУЧАЕМ НЕ ИЗ ДУМЫ? ВАШЕ ПРИСТРАСТИЕ К НЕ СУЩЕСТВУЮЩИМ И НЕ СОПОСТАВИМЫМ СТАТ. ДАННЫМ И ССЫЛАТЬСЯ НА НИХ ДЛЯ УВОДА ОТ ПРОБЛЕМ, Я из думы ? Спасибо наверно похвалили. Но, я за людей радею, то есть не от туда. И я не увожу от проблем, это вы уводите от действительно важных проблем со здравоохранением, с ростом цен на топливо, с ростом цены за ЖКХ. Ныне это самый модный способ отвлечь. Данные по ДТП существуют, просто наши "профессионалы" их представляют в обманчивом виде или просто перевирают, но даже так видно что все это муха размером с 10 слонов. Где надо по делу решить берут процент за определенное время и связь факторов, где надо лапши на уши, начинают оперировать абсолютными цифрами на всю страну помноженными на 100 лет.. Обыватель то не знает что 100 человек это просто ничто на фоне населения. Один из миллиона. А прикинуть по себе и знакомым не может.. Тоже самое с педофилией. Этих педофилов никто живьем не видел даже среди знакомых, но тратят кучу нервов и отпустить ребенка на улицу боятся ибо сми с правоохранительными органами навыдумывали бог знает чего. А то что в детстве у родителей буквально в соседних дворах бывали массовые драки район на район с применением оружия и увечьями, опорной точкой для оценки опасности не является. Изнасилований было ужас сколько. У меня двоих знакомых девочек изнасиловали. Проституцию практически разрешили, этого начисто не стало. Я не слышу. Но нет же "активисты" начали активно бороться с проституцией, пусть лучше "приезжие" насилуют детей у местного населения, а политики будут гордо рапортовать о наказании насильников. Не важно что ущерб будет многократно больше. Зато перенаправили куда то гнев людской. Простите за такие параллели Борис Михайлович, но это самые яркие примеры из текущей жизни, когда проблема выдумывается и становится хуже, зато людей отвлекли..

Гость

15 октября 2013, 14:51

НА ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ ПОГИБЛА ЖЕНЩИНА. ЕЁ СБИЛ ВОДИТЕЛЬ НЕОДНОКРАТНО ПРИВЛЕКАВШИЙСЯ К АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. О КАКОЙ НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЙ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ ЭТОМУ ВОДИТЕЛЮ ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ НА СУЩЕСТВУЮЩЕЕ РОССИЙСКОЕ АДМИНИСТРАТИВНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО То есть вы считаете что более чем однократное привлечение к административной ответственности за всю жизнь считается наплевательством на российское законодательство ? Независимо от самого нарушения ? Борис Михайлович. У вас самого за жизнь то сколько штрафов ? Я что то не знаю людей со стажем ежедневного вождения более двух лет у которых он один. Последнее время ГИБДД резко сократили, но раньше штрафов выписывали куда больше. Если почитать ваше же обращение к президенту, то совершенно очевидно что большинство привлечений к административной ответственности происходит там где правила нелегетимны. Если человек постоянно ездит по межгороду, то не попасть на штраф за превышение «забытого» знака 30-40 почти нереально. Просто нет людей которые едут там с такой скоростью. И к мнению этих людей как вы упомянули про 85%, надо прислушиваться

Гость

15 октября 2013, 14:36

Выйдете с инициативой на тестирование навыков водителей после любого ДТП с целью определения времени реакции и внимательности. Чтобы в тесте не было возможности ехать медленнее остальных, чтобы была не пороговая а абсолютная цифра. Тут и обнаружится что многие «пьяные» водят лучше многих трезвых. Люди в возрасте хуже пьяных, да еще и склонны к конфликтам. И их гораздо больше чем пьяных. Гораздо больше чем пьяных, людей просто утомленных которые более аварийны нежели люди с 0.5 промилле. И этом тоже нет ничего страшного, хотя из за них гибнут люди.. Люди погибнут в любом случае, но меры по их спасению не должны сокращать им жизнь еще больше. А ваши однобокие подходы сделают именно так. И вы также отлично знаете что запуганный водитель будет еще более аварийным нежели уверенный в себе. Он будет слишком сильно рассеивать свое внимание и не успевать делать срочные маневры. А с вашими штрафами какая уверенность, какое внимание на дорогу. Придется все время смотреть на спидометр, а лучше вообще не ездить.

Гость

15 октября 2013, 14:36

Вы, если вы разумный человек понимаете что точно также, с очень близкой вероятностью можете сбить пешехода на пешеходнике. Блик солнца, посмотрели назад, зебры нет, все грязные знаки коих десятки подряд невозможно замечать, и тут пешеход в черном который бежит через дорогу на черном фоне. Бац – и он инвалид. Вероятность такого стечения обстоятельств мала – но если людей миллионы такие случаи есть и будут если автомобили и пешеходы вообще могут оказаться в одной точке. Так давайте будем убивать водителей за то что сбили пешехода и гордо рапортовать что по статистике количество сбитых пешеходов сократилось на 100 человек в год, а количество казненных водителей выросло на 1000. Нам же главное спасти кого нить, пусть даже убив в 10 раз больше. Если утверждать что алкоголь или превышение скорости за рулем является покушением на убийство, то выдача прав 50 летней женщине, это еще хуже. Это серийное деяние. И всем очевидно что правила универсальны а люди все разные, и молодой человек с 0.5 промилле все время при равной средней скорости будет менее авариен чем женщина в 50.

Гость

15 октября 2013, 14:33

>>А ВОДИТЕЛЬ "15" ПОЛУЧИЛ ВСЕГО ДВА ГОДА КОЛОНИИ ПОСЕЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ УЖЕ ОТБЫЛ. ВОПРОС. КАК ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ ТАКОЙ ИСХОД ? ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ТАКОГО ИДИОТИЗМА НЕ БЫЛО? Вообще запретить автомобили и вам как честному человеку не садится за руль. До тех пор пока автомобили будут рядом с людьми ТАКОЙ ИДИОТИЗМ БУДЕТ и он есть везде.. Вы сами это прекрасно понимаете Борис Михайлович. Слишком много слишком разных людей, машин и обстоятельств, чтобы случаев вообще не было. И надо отделять автомобили подальше от людей, делать подземные переходы, железные разделительные. Это действительно уменьшит количество таких случаев, но не исключит их. Пытаться решительной мерой исключить их совсем может только *** совершенно не представляющий масштабов и важности автомобильного движения. Его пьяное состояние находилось в причинно-следственной связи с последствиями? Вы можете это утверждать ибо вы делали замеры его реакции? Вы бы хотели чтобы этого человека посадили на всю жизнь ? Этим мы уменьшим общий ущерб от ДТП ? Но точно будем кормить не только инвалида а еще зэка и его семью. Очень хорошо. И так десятки тысяч людей в год. Насоздаем законов чтоб за руль было сесть страшно. Законотворцев возят водители, им без разницы. Два года для него и других послужили уроком. Это не мало за непреднамеренный ущерб. И еще вопрос инвалидом какой группы стал пострадавший.

Гость

15 октября 2013, 14:27

>> ЕСЛИ БЫ Я РАБОТАЛ ТОЛЬКО С ГОРСТКОЙ НЕСЧАСТНЫХ ЛЮДЕЙ, ТО НЕ БЫЛО БЫ ОБРАЩЕНИЙ НИ К ГУБЕРНАТОРАМ ОБЛАСТЕЙ, НИ В МВД РФ, НИ В ВЕРХОВНЫЙ СУД, НИ ДАННОГО ОБРАЩЕНИЯ (К ПРЕЗИДЕНТУ ЭТО УЖЕ ТРЕТЬЕ). ДА ПОБОЙТЕСЬ БОГА ! ВАША ФРАЗА, ЧТО Я ХОЧУ ОТОМСТИТЬ ВСЕЙ СТРАНЕ, Хорошо, это не горстка, скажите сколько это людей по отношению к автомобилистам всей страны на которую вы хотите распространить штрафы. Сколько процентов. Людей у которых есть автомобиль в россии около 37%. То есть около 40 миллионов. У вас сколько было клиентов которые пострадали в первую очередь из за превышения скорости? И я обеими руками поддерживаю все те меры по обеспечению пассивной безопасности что вы описали. Но штрафы, 30тр за превышение на 30кмч и конфискация авто за 40кмч, перечеркнут всю пользу на три раза. Суммарного вреда, горя, сокращения продолжительности жизни от таких штрафов будет больше. Но вам без разницы ибо продолжительность жизни это не ваша область.

Гость

15 октября 2013, 13:15

>>ЗАЧЕМ ВЫ У ЛЮДЕЙ ОТОРВАЛИ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ СВОИМИ РАССУЖДЕНИЯМИ Чтобы читающие поняли что их дурят раздувая из мухи слона, а под этим соусом отбирают деньги заставляют ходить строем и кидаться друг на друга. И дурят такими заявлениями: >> ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО СУЩЕСТВУЮЩИЕ МЕРЫ НЕ ПРОСТО НЕАДЕКВАТНЫ РОСТУ АВАРИЙНОСТИ И ТРАВМАТИЗМА, ОНИ ПРОВОЦИРУЮТ ЛАВИНООБРАЗНЫЙ РОСТ ТРАГЕДИЙ??? Эти заявления не подкреплены соответствующими цифрами которые каждый может примерить на себя. Взять вероятность попасть под штраф, и прикинуть на сколько с такими штрафами изменится вероятность смерти себя или близких. Когда такой расчет появляется, оказывается что это все чистое надувательство и вероятность помереть по другим причинам В ДЕСЯТКИ раз выше а нервы которые потрачены на страх перед штрафами сократят продолжительность жизни еще в 10 раз больше чем продлят ее за счет мнимого уменьшения аварийности. Это уменьшение из статистики даже уверенно выделить никто не сможет.

Гость

15 октября 2013, 09:18

Вчера в 17.45 я писал, чтобы не было не оборудованных пешеходных переходов на трассах, а сегодня читаю, что на Копейском шоссе в Челябинске, на пешеходном переходе погибла женщина. Её сбил водитель неоднократно привлекавшийся к административной ответственности. О какой неотвратимости наказаний может идти речь, если этому водителю глубоко наплевать на существующее Российское административное законодательство. Но находятся люди, которые могут заявлять, что в сравнении с общей смертностью, число погибших по вине лихачей ничтожно мало, чтобы принимать жесткие меры, устраивать террор в отношении их, ведь перебесятся и станут нормальными людьми.

Гость

14 октября 2013, 19:33

Кстати, про здравоохранение и про скорость. Было у меня уголовное дело два года назад, когда пьяный охранник, находясь на службе, на а/м ВАЗ-2115 на большой скорости врезался в два а/м, стоящих на проспекте после мелкого ДТП. Водителю одного из них, стоящему между машинами, причинены тяжкие телесные повреждения, опасные для жизни. Врачи горбольницы №3 "Скорой помощи" г. Челябинска проявили чудеса своего профессионализма, проведя уникальнейшие операции, спасли ему жизнь, но он в рассвете сил, в 30 лет, стал инвалидом. А водитель "15" получил всего два года колонии поселения, которые уже отбыл. Вопрос. Как вы оцениваете такой исход ? Что нужно сделать, чтобы такого идиотизма не было?

Гость

14 октября 2013, 19:11

Константин, Вы случаем не из Думы? Ваше пристрастие к не существующим и не сопоставимым стат. данным и ссылаться на них для увода от проблем, поднятых в статье и в обращении, наводит на такую мысль, вот только интересы какой части (фракции) представляете? Зачем вы у людей оторвали столько времени своими рассуждениями, вместо того, чтобы сказать: Вы ЗА или ПРОТИВ ужесточения ответственности за грубые нарушение ПДД, находящихся в причинной связи с гибелью невинных людей на дорогах России, при условии, что существующие меры не просто неадекватны росту аварийности и травматизма, они провоцируют лавинообразный рост трагедий???

Гость

14 октября 2013, 18:11

>>>>КОНСТАНТИН, ВЫ ХОТЬ ДУМАЕТЕ, ЧТО И С ЧЕМ СРАВНИВАЕТЕ? НЕ ВВОДИТЕ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ОТ БОЛЕЗНЕЙ УМИРАЛО И БУДЕТ УМИРАТЬ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, Т.К. СТАРОСТЬ ЭТО ТОЖЕ СВОЕОБРАЗНАЯ БОЛЕЗНЬ. Борис, Михайлович. Я сказал что если взять смертность от пьяного вождения за единицу, то смертей от плохого здравоохранения у нас в 4700 раз больше. От плохого, это по разнице в смертности относительно США. То есть малейшие подвижки в здравоохранении спасут жизни сразу в десятки раз больше чем весь террор по поводу ПДД. Модная тема просто. Деньги приносит. Народу не позволяет думать что здесь демократия.

Гость

14 октября 2013, 17:45

чтобы у нас в России не было наземных нерегулируемых пешеходных переходов в тех местах, где движение осуществляется более чем в два ряда (все украденные миллиарды должны быть направлены именно на их обустройство); - чтобы не было дорог без тротуаров и пешеходных дорожек, причем отделенных от проезжей части колесоотбойным брусом (ограждением); - чтобы все трамвайные остановки были перенесены или вынесены за перекрестки и за пешеходные переходы; - чтобы расследованием нарушений и ДТП занимались технически грамотные специалисты (в т.ч. следователи, прокуроры и особенно судьи); - чтобы их решения не противоречили техническим законам, здравому смыслу и обстоятельствам; - чтобы ПДД соответствовали реалиям времени и не допускали вольного трактования; - чтобы ... (этих чтобы в обращении более 50); по-вашему значит, ЧТО Я хочу ОТОМСТИТЬ ВСЕЙ СТРАНЕ. Действительно, если с помощью всех живущих в России, я добьюсь, чтобы мои предложения были приняты и выполнены, а в результате смертность и увечья на дорогах сократились в разы, то я готов мстить кому угодно, но только на стране. В народе такая месть иначе называется.

Гость

14 октября 2013, 17:44

Константин, турусы на колесах не разводите, не приписывайте мне и большинству откликнувшихся того, против чего я посвятил свою жизнь. Если бы я работал только с ГОРСТКОЙ несчастных людей, то не было бы обращений ни к губернаторам областей, ни в МВД РФ, ни в Верховный суд, ни данного обращения (к Президенту это уже третье). Да побойтесь бога ! Ваша фраза, что я хочу отомстить ВСЕЙ СТРАНЕ, заставляет задуматься о Ваших умственных способностях. ОКАЗЫВАЕТСЯ, если я требую, - чтобы люди соблюдали скоростной режим; - чтобы скорость всех участников соответствовала условиям безопасности; - чтобы на всех перекрестках и пешеходных переходах был треугольник обеспеченной видимости, о котором, к сожалению, абсолютное число УД даже понятия не имеют (впервые в России заявил я об этом); - чтобы в России определились: что такое ограниченная видимость, резкое и рабочее торможение, где можно безопасно обгонять, разворачиваться и останавливаться; - чтобы ТСОДД устанавливались строго по ГОСТу (который во многом отстал от времени и здравого смысла), причем на строго фиксированных расстояниях; -

Гость

14 октября 2013, 12:40

>>КАК ЕГО ДАЖЕ В КОММЕНТАХ К ЭТОЙ СТАТЬЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ОТКЛИКНУВШИХСЯ, БОЛЕЕ ТОГО, ЭТО ТРЕБУЮТ РОДСТВЕННИКИ ЛЮДЕЙ, ПОГИБШИХ В ДТП ПО ВИНЕ ЛИХАЧЕЙ, А ТАК ЖЕ ТЕ, КТО ПО ЭТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ ОСТАЛИСЬ ИНВАЛИДАМИ НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ. Борис Михайлович. Вы же перекладываете с больной головы на здоровую. Вы профессионал который постоянно работает с ГОРСТКОЙ несчастных, тех кому не повезло, а за их несчастье хотите отомстить ВСЕЙ СТРАНЕ. Учитывая ваши знания в области математики, физики и логики, это нечестно.. Если не смотреть на цифры, как это любят популисты, то достаточно одного несчастного пьяницу в сто лет который выпал из окна прямо под машину, чтобы остановить движение полностью под страхом смерти. Ведь даже одна жизнь бесценна.. Все войны в мире не стоят слезы ребенка, ну и т.д... А когда "блюстители безопасности" пилят бюджет, то достаточно точно знают сколько жизней сэкономит железная разделительная за миллион рублей. Но эти жизни оказывается миллиона не стоят. Вы это "АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ОТКЛИКНУВШИХСЯ" попросите скинуться на краску для разметки пешеходников возле их домов и посмотрите куда они вас пошлют. Копейки не дадут. А водителя будут готовы разорвать если он собьет пешика из за того что ничего не видно. Вот и вся цена их "откликов"..

Гость

14 октября 2013, 12:27

>>ЛЮБОЕ ДТП - ЭТО СЛЕДСТВИЕ ПРЕВЫШЕНИЯ СКОРОСТИ ОДНОГО ИЗ ЕГО УЧАСТНИКОВ В КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЯХ. ИМЕННО ЭТО СКВОЗНАЯ МЫСЛЬ МОЕГО ОБРАЩЕНИЯ. Да, особенно если пьяный пешеход неожиданно падает вам под колеса даже не сдвинув ног с асфальта. Конечно имело место превышение, ведь если исходить из концепции что водитель должен выбрать скорость чтобы избежать любого ДТП и он будет виноват в любом случае. И только при НУЛЕВОЙ скорости пешеход не попадет под колеса. Однако с нулевой скоростью никуда не доедешь.

Гость

14 октября 2013, 12:26

>> СМЕРТНОСТЬ ОТ ПЬЯНЫХ ЗА РУЛЕМ - ЭТО ТОЖЕ ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ, ТАК КАК ТАКИХ ТОЧНЫХ ДАННЫХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, Борис Михайлович, да даже если данные не точны, там настолько чудовищные пропорции что ошибка даже в два раза ничего не изменит. Какая разница сколько погибает по причине пьянства за рулем, 160 и 320 человек в год, если лишают прав 4200 или 2100 на ОДНОГО действительно виновного!! Вы вдумайтесь в цифры! 150 человек погибло, из за этого 500000 лишены прав. (Обыватель посчитает количество нулей, и про себя решит что разница всего в два раза. ) Сколько вреда будет принесено этим тысячам людей, из за одного который действительно виноват и виновен в смерти?.. Эти тысячи лишений прав гораздо дороже одной жизни. Среди 4000 человек точно найдется один который сразу повесится когда его лишат. А реально не один а больше. Многие ездят на работу каждый день да еще семью возят, многие работают на машинах. И у очень многих психика не на столько крепка чтобы добивать по формальным параметрам. Далеко не один из 1000.. Вы в курсе что у нас от самоубийств погибает примерно столько же сколько на дорогах всего, и в 15 раз больше чем просто с участием тех кого признали пьяным, и не обязательно по их вине. Кого беспокоят эти смерти ? Уж точно не популистов радеющих за то чтобы люди кидались на всех, кто выделяется из толпы. А километровый кусок железной разделительной полосы спасет за год гораздо больше одной жизни, но популистами считается что оно того не стоит. Сейчас модно натравливать людей друг на друга, во всем винить водителя, выискивать у него промилле которые ни на что не влияют, и ваши чудовищные штрафы принесут деньги в бюджет, а железные разделительные - нет.

Гость

14 октября 2013, 12:19

>>НЕ ВВОДИТЕ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ОТ БОЛЕЗНЕЙ УМИРАЛО И БУДЕТ УМИРАТЬ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, Т.К. СТАРОСТЬ ЭТО ТОЖЕ СВОЕОБРАЗНАЯ БОЛЕЗНЬ. В МИРЕ НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЙ СТАТИСТИКИ Борис Михайлович. Это бред.. Смертность это официальная статистика, и она у нас легко может быть вдвое выше чем в америке. И у нас падает население. Смертность может быть в 10 раз выше при постоянном количестве населения, только придется гораздо больше рожать и гораздо раньше умирать, как это и происходит в недоразвитых странах.

Гость

13 октября 2013, 12:36

Уважаемые Скептик и Айрат Х.! Так при установлении факта превышения скорости, лихача конечно могут покарать по соответствующей санкции: если превысил в городе почти вдвое - аж на 1500 руб (ст. 12.9 ч. 3), а вот ценой ДТП могут стать сотни тысяч рублей, здоровье или жизнь людей! Из содержания п.1.3 ПДД РФ следует, что каждый водитель вправе рассчитывать на то, что все без исключения участники движения знают и соблюдают правила. В случае описанном Айратом Х., в чем его вина? Даже разворот вне города (лимит скорости 90 км/ч) ПДД РФ разрешают при видимости более 100 метров, т.е. при времени сближения более 4 секунд. Тогда следуя логики для города можно разворачиваться при видимости более 70 метров. Т.о. если водитель на второстепенной видит, что до приближающейся машины более 70 метров и она не оборудована спец. сигналом, то по моему мнению он может смело выезжать на главную дорогу. Водитель не может и не должен знать, с какой скоростью движется машина по главной, обратное привело бы к презумпции виновности водителя выезжающего со второстепенной - он ведь не убедился, что по главной из-за поворота не мчится спортивной авто со скоростью 200км/ч. Да и чем водитель может скорость встречного автомобиля измерить?

Гость

13 октября 2013, 16:28

Гражданину своей страны. К сожалению , наши законодатели (депутаты) больны отсутствием этой логики. Если бы они просто ознакомились с ГОСТом Р 52289-2004 и его таблицей №3, и со СНиПом 02.07.01-89, особенно с пунктом 6.23*, то совершенно иными были бы ПДД, дорожные условия, иными были КоАП, ГК, УК в части дорожного движения, то с 1989 года смертность на дорогах на порядок была бы меньше, сами бы не попадали в ДТП, не надо было бы "отмазывать" своих родственников от ответственности и т.д. Чтобы депутаты всех уровней, правительство РФ по всей вертикали, органы МВД, прокуратуры и суда надлежащим образом исполняли свои функциональные обязанности в сфере дорожного движения (в другие глуби и хляби я не лезу), необходимо, чтобы все население России знало об этом обращении и потребовало от лиц и органов, ответственных за исполнение, принятие конкретных мер, чтобы каждый участник движения был в курсе всех требований. Я еще три года назад просил Медведева, чтобы таблица №3 ГОСТа, причем исправленная, обязательно была в ПДД, а треугольники видимости раскрыты во всех опасных местах. Но увы и ах.

Гость

13 октября 2013, 03:55

Скептик >>со сложившейся в нашей стране в последние десятилетия негативной ситуацией. Да была бы негативная ситуация.. Я уже приводил цифры. Если смертность от пьяных за рулем взять за единицу то смертность от болезней будет равна 4700.. В сознании большинства российских "автивистов" такая цифра не укладывается.. Что 4700 что 47миллиардов.. Без разницы.. Необходимо просто куда то направить свой гнев..

Гость

13 октября 2013, 15:56

Константин, вы хоть думаете, что и с чем сравниваете? Не вводите добрых людей в заблуждение. От болезней умирало и будет умирать все человечество, т.к. старость это тоже своеобразная болезнь. В мире нет и не может быть такой статистики, если она таковая и есть где-то, так это у шарлатанов или у людей с повернутой психикой. Смертность от пьяных за рулем - это тоже из области фантастики, так как таких точных данных не может быть, по простым причинам: очень часто нетрезвый за рулем не является виновником ДТП, нетрезвое состояние не находилось в причинной ДТП, виновника ДТП сделали пьяным после того как, наличие латентных ДТП, узнайте по стране сколько потерявшихся людей и попытайтесь выяснить, сколько из них исчезло по этой причине. А вот то, что превышение скорости в конкретных ДТУ было и есть причиной абсолютного числа ДТП ( более 85%) - это не должно вызывать сомнение, так как все иные причины производные от скорости источника повышенной опасности или сопутствующие ей. Любое ДТП - это следствие превышения скорости одного из его участников в конкретных условиях. Именно это сквозная мысль моего обращения. И поэтому обращение и об этом мои лекции приложенные к обращению.

Гость

13 октября 2013, 01:37

Уважаемый скептик,требование конфискации ТС у водителей, которые беспричинно в населенных пунктах цинично движутся со скоростью превышающей максимально допустимую скорость по ДТУ более чем на 11м/сек, это в принципе не может быть эпатажем, так как его даже в комментах к этой статье поддерживает абсолютное большинство откликнувшихся, более того, это требуют родственники людей, погибших в ДТП по вине лихачей, а так же те, кто по этой же причине остались инвалидами на всю оставшуюся жизнь. Почему в России так легкомысленно относятся к лихачам, если тяжесть последствий ДТП по их вине страшнее и опаснее педофилов и серийных убийц вместе взятых. Но для последних народ требует пожизненный срок или смертной казни, а лихачей вся наша фемида оправдывает , в лучшем случае дает условный срок. Посмотрите статистику тяжких ДТП по России по вине превышения скорости и сравните с числом преступлений с участием серийных убийц и все станет на свои места. Просто привыкли к гибели людей на дороге, так, издержки автомобилизации. А я не могу, т.к.выезжал на тысячи ДТП со смертельными исходами, видел горе матерей, родителей погибших и многие из до сих пор стоят перед моими глазами.

Гость

12 октября 2013, 15:54

Уважаемый Борис Михайлович! Ваши идеи о борьбе с лихачами считаю принципиально правильными. Предлагаемые Вами штрафы кажутся в настоящее время излишне суровыми, но, если бы они реально заработали, то, я уверен, действительно помогли бы справиться со сложившейся в нашей стране в последние десятилетия негативной ситуацией. Конфискация ТС - это, конечно, некий эпатаж с Вашей стороны; всерьез, конечно, такую меру рассматривать не стоит. А вот лишение прав управления ТС на определенный период, в т.ч. и пожизненно, а также уголовное наказание за управление ТС лицом, ранее уже лишенным прав управления, - это помогло бы. Мне не понравились лишь Ваши (видимо, также эпатажные, с целью привлечения дополнительного внимания к проблеме) идеи о возложении ответственности за ДТП на лиц, быстро двигавшихся по главной дороге. Извините, давайте не будем все усложнять. В рассматриваемом типе ДТП виноват, конечно, только водитель, выезжавший со сторостепенной дороги и не уступивший дорогу водителю, двигавшемуся по главной. Другой разговор: в случае установления на разборе и\или в суде факта превышения скорости со стороны любого из участников ДТП - ГИБДД и судам следует не лениться и карать лихачей, исходя из соответствующих санкций. Спасибо Вам за Вашу статью!

Гость

11 октября 2013, 15:23

Я был участником аварии, похожей на описанную в статье: слева по главной ехала "девятка" очень далеко, справа иномарка уже подъезжала. Я выезжал на главную дорогу (влево поворачивал). Т.к. девятка была очень далеко, я решил дождаться, как машина справа проедет и быстро повернуть налево. По своей глупости, не посмотрел еще раз в сторону девятки и выехал на перекресток. Дальше был сильнейший удар - девятку смяло до самого салона. Я чудом остался цел. И осознание того, что при скорости 60-70 км/час девятка никак не должна была оказаться на перекрестке ко мне пришло только через пару дней, когда шок прошел. Я сам виноват, не скидываю с себя ответственность, но аварии не должно было быть!!! Но яя был признан единственным виновником. Поэтому я согласен с текстом, но по-моему штрафы в таблице завышены. На мой взгляд, нынешние штрафы можно еще повысить, но не перегибая палку. Но все мы знаем, что соблюдать законы заставляет не столько строгость наказания, сколько его неизбежность. Помогут в этом камеры фиксации скорости. Причем на дорогах должны быть и сотрудники ГИБДД - камера не накажет лихачей с нечитаемыми или иностранными номерами. Я живу в Казани. Камеры работают!!! Лихачей существенно меньше стало. Но стало много иностранных номеров, много дорогих и престижных машин без номеров, а сотрудников ГИБДД на улицах стало меньше. То-есть принцип неизбежности наказания работает, но не распространяется на абсолютно всех. Поищите информацию о громких ДТП в Казани (недавно была очередная). Разбирательства затягиваются, богатые и влиятельные выходят сухими из воды. Этим людям наплевать на то, что существуют штрафы - могут сесть за руль пьяными, обкуренными, могут превысить скорость в 2-3 раза или проехать перекресток на красный свет.

Гость

10 октября 2013, 17:30

Смотрим статистику. http://news.drom.ru/12920.html 340 ТЫСЯЧ водителей были лишены за полгода за вождение в нетрезвом виде. Приводим к 10 месяцам получается 566 тысяч человек. После этого делим 566000/134 получаем 4223 человека лишены прав в расчете на одного погибшего из за пьяного водителя. Прекрасно, и сколько людей из 4223 человек сопьется, не родит детей, лишится работы, и нагребет по сумме больше чем на одну жизнь которую все равно не уберечь от действительно пьяного отморозка? При нехитрых рассчетах общей смертности получается что в челябинске КАЖДЫЙ ДЕНЬ помирает на 50 ЧЕЛОВЕК больше чем в аналогичном городе США.. Что такое 153 человека в год, когда у нас в россии каждый год гибнет на 700 ТЫСЯЧ человек больше чем в США если бы там было столько же людей. У них смертность вдвое ниже.. Соотношение - 4500 раз.. Однако сообщений в СМИ о пьяных ДТП наверно в 100 раз больше чем о плохом здравоохранении. И не популизм ли эта борьба с пьяными на дорогах ? Борис Михайлович Вы единственный человек который может проверить такой расчет. Да, если исходить из того что человек попадает в ДТП только потому что у него нашли алкоголь в крови - расчет неверен.. Но и такой постулат тоже бред.. Там хоть все отнеси на вину алкоголя - все равно это ничто относительно отличия смертности по болезням.

Гость

10 октября 2013, 17:27

Борис Михайлович Страшнее преступлений может быть только профилактика преступлений. И если вы разработаете такие правила которые будут сильно наказывать исключительно тех кто сильно виноват, тех кто создавал реальную, доказуемую прямо на месте угрозу - я первый пожму вам руку. Я даже писал как я это вижу - рассчитывая фактическую опасность для каждого случая в цифрах. Для всех случаев не рассчитать, но думаю процентов для 90 вполне актуальны. Для случаев касающихся лишения прав это все и вовсе окажется реально и не сложно. Более того, я выступлю за ощутимое наказание для водителей которые уходят со встречной полосы менее чем за 2 секунды до столкновения со своим встречным, ибо это опасно вовсе не на бумаге и не в среднем по больнице.. Полное выдавливание встречного на обочину думаю в 3-5% случаев вызывает у них занос который без тренировки просто не выправить.. Но это все футуристические частности. В действующей системе наказывают 100 человек, а реальный ущерб наносит один. Иногда он оказывается пьяницей, лихачом и т.д, но этих случаев на фоне всех остальных откровенно мало и так ли сильно влияло его состояние чтобы объявлять это вакханалией? Давайте посчитаем.. Берем первую попавшуюся статью со статистикой avtodomoi.ru/по-вине-пьяных-водителей/ За 10 месяцев Всего дтп 182481 количество погибших в них 23909, то есть 13.1% (явная ложь, ибо так получится что у каждого человека есть под сотню знакомых сбивших человека насмерть. Ибо почти у всех были мелкие дтп. Ну да ладно, будет считать что ложь одинаковая) Из них 11 056 дтп по вине пьяных водителей, и из за которых погибло 1583 человека. делим 1583/11056=14.31% Теперь делим друг на друга 14.31/13.1=0.91. Получается что пьяные по смертности на 9 процентов хуже. Теперь берем этих 1583 человека и умножаем на 9%. Получается 134 человека погибло за 10 месяцев истинно по вине пьяных водителей. Остальных которые погибли по вине пьяных считать жертвами алкоголя нельзя, ибо алкоголь в крови вовсе не всегда является причиной дтп.

Гость

10 октября 2013, 16:07

Константин, не надо грязи. Если люди будут сидеть и сопеть в тряпочку, не предлагать изменять то, что основной массе населения не приемлемо, то все будет только ухудшаться, а это и будет антисоциальной нормой поведения, и глобальные проблемы не надо сюда приплетать, когда речь идет только о гибели людей от пьяниц за рулем и от необузданных лихачей, а чаще это все вместе. Такими демагогами, как Вы, и прикрываются те, кому выгодно, чтобы ничего не менялось. Не нравиться таблица штрафов, так и не принимайте, т.к. она лишь акцент, для того чтобы люди поняли, насколько актуальна опасность превышения скорости именно в населенных пунктах, а все что хорошее в обращении должно остаться.

Гость

10 октября 2013, 15:42

Ведь ни для кого не секрет что в странах с минимальной дорожной смертностью , эти дороги в любом случае регулируются лучше, там лучше освещение, там всегда есть разметка, в случае четырехполоски там есть железная разделительная, там дороги просто шире в среднем. Треугольники видимости это само собой, пешеходник обозначенный просто грязным знаком без зебры - нонсенс.. Все эти "железные" меры никому не делают хуже, однако понижают средний ущерб в разы лучше чем штрафы. А штрафы делают хуже.. Да еще на сколько.. Сколько судеб пущенных под машину "предупреждения преступлений". Начало простпекта победы зимой было скользким и начисто не освещенным, сбивали по 2 человека в день на километре пути, но прямо здесь на 74ру все самые активные «корреспонденты» рассматривали ситуацию исключительно с точки зрения вины водителя. Люди уже совсем озверели от этой машины травли друг на друга, их не расстраивают трупы, им лишь бы ударить «виноватого». Вы считаете что 100 человек лишенных прав за алкоголь в крови на одного погибшего из за пьяного это нормально ? Как они в европе ездят с 0.5 промилле и имеют смертность гораздо меньше нашей ? А вы ведь тоже предлагаете лишение да еще с конфискацией..

Гость

10 октября 2013, 15:42

Борис Михайлович. Вы не видите противоречия в ваших словах? >> Если она будет введена, то только для населенных пунктов, где не волевое решение, а ДТУ не позволяют превышать скорость более чем >>на 10 км/час или на 2,7м/сек, >>ДТУ - это дорожно-транспортные условия в строго определенное время, а именно, в момент нарушения или ДТП, на строго определенном >>участке дороги, ограниченном местом ДТП или нарушения, в строго определенной ситуации, при конкретном стечении обстоятельств, >>способствовавших нарушению или ДТП, с учетом действий всех других участников движения Как можно ввести норму на скорость в связи с ДТУ с точностю аж до 10кмч, когда по вашим же словам ДТУ зависит от десятков факторов меняющихся не то что во время года, а каждую секунду. Не среднегодовая ли температура по больнице выйдет ? Или по вашему знак должен меняться каждый час, а для каждого водителя он будет означать свое ? И я простите не поощряю гибель. Страшнее преступлений может быть только профилактика преступлений. Так вот неоправданными наказаниями которые будут выступать в разрыве от всех тех мер которые необходимо обеспечить перед их применением, вы сами убьете больше народу чем я, как человек который просит просто не ужесточать правила а заняться реальной безопасностью.

Гость

10 октября 2013, 23:11

Когда я учился на шофера-профессионала 55 лет назад, то скорость вне населенных пунктов вообще не регламентировалась, только говорилось, что она должна обеспечивать полную безопасность и зависеть только от ДТУ. И сейчас ДТУ никто не отменяет, они заложены в ч.1 п.10.1 ПДД, но беда в том, и об этом и пишу в обращении, что у нас исчезли (вымерли как мамонты) специалисты, способные оценивать скорость на соответствие ДТУ. И как результат: автотехнические экспертизы- плод фантазий экспертов, дознавателей, следователей, судей, но только не трезвый расчет водителей. Методики расчета скорости отстали на 100 лет от технического прогресса, от развития автомобильной промышленности. Причины раскрыты в лекции и в обращении.

Гость

10 октября 2013, 14:47

А предлагать обращаться в инстанции для изменения законов еще более лицемерно чем предложить обратится к богу. Ибо для конкретного гражданина это предложение фактически даром потерять время и ничего не добиться. Неявный посыл на три буквы. Последнее время много людей пытаются изменить антисоциальные законы. Самые уверенные в своей правоте регулярно сидят под арестом либо абсолютно ничего не добиваются.. А вот предложение ввести еще более антисоциальные нормы может и пройти, ибо унижение, разделение и сталкивание людей между собой это сейчас основной способ отвлечь их от восстания против более глобальных проблем. И в этом опасность таблицы штрафов Б.М. Стукова. Она одна на три раза перечеркивает все то хорошее что есть в его обращении.

Гость

10 октября 2013, 16:06

Не могу понять, сколько не пытался - что плохого в том, что все водители, в не зависимости от социального статуса и достатка, в черте города будут ездить не быстрее 60 км/ч? Куда спешите? Что - горит? Каждый день наблюдаю, как подобные торопыги даже при незначительных ДТП тратят по пол дня в ожидании инспектора ДПС для оформления ДТП, и сколько еще времени на беготню по страховым. А кто задумывается о том, что два притеревшихся водителя до момента приезда ИДПС существенно снижают пропускную способность проезжей части и при этом сотни, если не тысячи других водителей и пассажиров из-за них безвинно потеряют свое время стоя в пробках? Возвращаясь к ситуации когда водитель А не пропустил, а водитель Б превысил скорость, при этом произошло ДТП и причинен вред здоровью. Рассмотрим подобную ситуацию при условии что скорость водителя Б < 60 км/ч - если и случится ДТП, то с наименее тяжелыми последствиями, водителю А - штраф за не предоставление преимущества в движении и возмещение причерченного ущерба водителю Б, при условии что водитель Б выполнил все от него зависящее по предотвращению ДТП. Возможно размер штрафа должен быть не как еще недавно 100 руб, а на порядки больше и серьезное наказание за "подрезание" должно быть в не зависимости от того произошло ДТП или нет. А вот если водитель Б лимит скорости превышал, то именно он и должен являться ответственным за все случившееся, поскольку это уже не "грубая неосторожность потерпевшего", а умышленное создание потенциальной опасности для окружающих.

Гость

10 октября 2013, 14:47

гражданин своей страны Совершенно не важно ваше мнение о таком человеке.. Случай описанный мной далеко не исключение, и не вам решать за всех этих людей.. Он не водитель, он не мог себе позволить вызвать такси за 100км, и таких людей тысячи, миллионы, их в разы больше чем таких как вы, следовательно их мнение важнее вашего если вы действительно равноправный с ними гражданин. Бутылка пива у среднего человека выветривается до уровня 0.02 промилле примерно за 9 часов, а вы "гражданин" понимаете что это означает полный запрет на алкоголь для водителей России в будни ? Он не пьяный ехал вы понимаете ? Он ехал лучше и безопаснее большинства абсолютно трезывых женщин в возрасте за 40, но вы почему то не предложите лишить прав и их тоже.. Вы в курсе что продолжительность жизни тех кто вообще не пьет МЕНЬШЕ чем у тех кто откровенно много пьет и тем более чем у тех кто пьет умеренно (до бокала вина в день). Разница в десяток лет.. И то что у него развалилась семья из за нарушения нормы которая по сути никому не нужна и глупа, в этом вина государства которое написало "незыблемые" и "непогрешимые" законы.. Отсутствие автомобиля это не мелочь если необходимо ездить каждый день и возить ребенка каждый день, и не вам решать что это ерунда.. Еще раз говорю, таких семей больше чем таких как вы людей. В разы больше. И не вам их судить. Если вы ОБЯЗАНЫ соблюдать ВСЕ законы, так и соблюдайте их. Но вы этого не делаете ибо вы лицемер. Этого никто не может делать в полном объеме. Норм слишком много чтобы соблюдать все неукоснительно. Большинство норм сделаны для мягкого предупреждения о большой ответственности за дальнейшие деяния в данном направлении, и для профилактики негативного стечения обстоятельств которые могут возникнуть при нарушении описанных норм. Однако в 99% выявленных государством нарушений - не возникают. А если последствия предупреждения нарушений обходится населению дороже самих нарушений – грош цена таким законам.

Гость

10 октября 2013, 16:36

Константин, так не бывает, "он ехал лучше и безопаснее", тогда в чем была причина его остановки инспектором ДПС? Почему ИДПС предложил пройти тест на содержание алкоголя? Меня несколько раз останавливали ИДПС и объясняли причину остановки проводимым в городе мероприятием по выявлению водителей находящихся в состоянии алкогольного опьянения. В течение минуты проверяли документы и желали счастливого пути. Почему Ваш знакомый вызвал подозрение ИДПС?

Гость

10 октября 2013, 11:32

Гражданину своей Страны! Большое спасибо за поддержку, за признание, за то, что Вы есть, за то, что у людей появляется надежда на здравомыслие. Ради таких людей, как ВЫ, стоит добиваться, чтобы законы не только повернулись лицом к простым,нормальным, законопослушным гражданам России, но и были де-юре и де-факто не мертворожденными, отвечали требованиям времени, законам природы, четкому пониманию социальной справедливости, а главное неукоснительно соблюдались, а за их нарушение неизбежно следовало адекватное, справедливое наказание. Чтобы эти законы, как в наше время, цинично не демонстрировали "кто есть кто", кто хозяева современной России. Ещё раз Вам большое спасибо, долгих лет жизни, счастливых и безопасных дорог по всем жизненным дорогам и направлениям!

Гость

9 октября 2013, 23:40

Да и что такое вообще ДТУ. Средняя температура по больнице.. В москве на киевском шоссе соревнующиеся по прямой машины регулярно превышают 250кмч . Штук 20 заездов каждую неделю как минимум. Про аварии там вообще не слышно. Точно не у тех кто соревнуется в разгоне по прямой. Вы согласитесь что ДТУ позволяют там ехать с такой скоростью ? А я соглашусь хотя и с оговорками, ибо статистика это подтверждает. Ведь заезды происходят исключительно ночью и между автомобилями которые могут разогнаться до этой скорости быстро. Надо их всех расстрелять ? А для них это почти вся жизнь.. Так что до решения всех прочих проблем, о таких штрафах и упоминать то не стоит. Если превышение по факту никому кроме водителя не угрожало более чем в разрешенных случаях – лишать за него даже прав, не говоря уж про автомобиль - просто свинство. С нашей регулировкой движения ради прибыли и планом по штрафам в ГИБДД, трупы начнут просто гроздьями развешиваться у себя на люстрах . У меня хороший знакомый чуть не спился когда его лишили прав за то что поехал с похмелья и его продули на что то там меньше 0.3 промилле. У него семья развалилась ибо он не смог возить ребенка и жену после чего потерял авторитет. Так и не женился ибо поздновато, и идет по наклонной хотя права уже вернули. И это рабочий класс, и такое поведение для него не исключение а правило. Тот класс которого так не хватает в нашей стране полной офисного планктона.. Если уж принять из вашего обращения ту мысль что надо на месте измерять реакцию водителя и установившееся замедление и коэффициент сцепления (кстати не одно и тоже ли последние два пункта? ) то может стоить проверить реакцию водителя и все прочие динамические навыки прямо при сдаче прав, а потом их перепроверить, после чего уже судить, может ли этот человек ездить быстрее или медленнее среднего и какие ему будут штрафы. Может он шумахер, а может ему в правой полосе не больше 40. Ибо это справедливо если не афишировать оценки.

Гость

10 октября 2013, 09:51

Константин, Ваш знакомый возможно начал спиваться еще до лишения прав, раз за руль сел с похмелья. Получается его семья держалась только на том что он возил жену и ребенка? О существовании службы такси он был в курсе? По вашему обязательным атрибутом рабочего класса является похмелье? По Вашему мнению стране не хватает водителей, едущих с больной головой после похмелья, да еще и с превышением скорости? Относительно позиции уважаемого лично мною Бориса Михайловича. Мы все являемся гражданами своей страны в связи с чем наделены правами и обязанностями. Если конкретный гражданин не согласен с каким-либо законом государства (пунктом правил ПДД РФ) он наделен правами обратиться в соответствующую инстанцию и требовать отмены или изменения закона. Но безусловно исполнять требования законов государства гражданин ОБЯЗАН. Я исключительно не согласен с позицией многих высказавшихся, о том что они считают выполнения требований разделов 10.1 и 10.2 ПДД РФ не обязательным. Напомню, ПДД РФ - это ЗАКОН. Тот, кто умышленно нарушает закон (не выполняет п.10.2 ПДД) должен быть безусловно наказан, а в случае ДТП сам должен становится вне закона и полностью нести всю ответственность за произошедшее. Так вот, в отличии от многих водителей, которые сначала нарушают ПДД РФ, а потом в свое оправдание ссылаются на несовершенство законов, Борис Михайлович предпринимает попытки изменить закон, повернуть его лицом к людям. Это и есть здоровая гражданская позиция. За это ему от меня огромное спасибо и низкий поклон.

Гость

10 октября 2013, 12:29

Константин. В том-то и дело, что Вы не понимаете, как и, к сожалению, многие участники движения, тем более те, кто расследует нарушения или ДТП, что ДТУ -это не средняя температура по больнице, ни что-то аморфное и безбрежное. ДТУ - это дорожно-транспортные условия в строго определенное время, а именно, в момент нарушения или ДТП, на строго определенном участке дороги, ограниченном местом ДТП или нарушения, в строго определенной ситуации, при конкретном стечении обстоятельств, способствовавших нарушению или ДТП, с учетом действий всех других участников движения. Именно не понимание этого и приводит к тому, что невиновных людей привлекают к ответственности, а виновники уходят от неё. Не случайно, я несколько раз акцентировал внимание, что всё необходимо оценивать с позиций ДТУ для конкретного нарушения, а не по формальным признакам нарушения. К примеру. Водитель своими действиями предотвратил ДТП с тяжкими последствиями, или по каким-то причинам не мог обнаружить опасность, дорожный знак или разметку, а его привлекают к ответственности по ч.4 ст.12.15 КоАП, более того к уголовной ответственности, вменяя нарушение п. 8.1 или 9.1, или 10.1 ПДД, не доказывая грамотной экспертизой, что в данных ДТУ он имел техническую возможность предотвратить ДТП или нарушение, а второй участник ДТП при данных ДТУ превысил скорость, повлиявшую на тяжесть последствий, а следствие, эксперты и суды (с подачи первых двух) выносят не правосудное решение, что действия второго участника ДТП не находятся в причинной связи с ДТП. И такие должностные преступления служителей правоохранительной системы России сплошь и рядом. Это я доказываю конкретными материалами дел, приложенными к обращению. А Вы своими постами поддерживаете это положение дел, давая возможность творить беззаконие, поощряете дальнейшую, ничем не оправданную, гибель невинных людей на дорогах. Задумайтесь, пожалуйста!

Гость

9 октября 2013, 23:38

Но под такой террор требуется полное изменение менталитета. Если при существующем даже все это заработает, суды, ГИБДД, приоритезация полос, скорость выше 60 и т.д. при таких штрафах вы получите связанное падение всех показателей страны, в том числе по смертности и рождаемости. Естественно не на дорогах. Ибо люди свое горе перенесут в другое место. А они часто спешат. И есть молодые люди которые спешат все время.. Если их заставить ехать под гребенку – они растеряют свой потенциал для страны, ибо быстрое движение для них это почти вся радость в жизни, и они знают, да все знают что они могут ехать быстрее среднего при той же связанной аварийности и среднем ущербе, но правила этой ненавистной страны предписывают убивать за это. Те кто все время спешит – умеет спешить, он тренирован, и измерять его навыки вождения представлениями какой нить 50 летней тетушки в корне неправильно. Это она привносит аварийность большую нежели лихачи банально тем что вынуждает рисковать объезжая ее , но ей все должны кланяться а лихачам тюрьма. А предложенные 85% будут базироваться на существующих же правилах с существующими штрафами, что разорвет полученные результаты с реально выбираемой большинством скоростью. Такие эксперименты надо проводить на дорогах где вообще нет ограничения скорости, причем очень длительно, чтобы на водителей не влияла привычка. Мало кто поедет 200 там где это допустимо по ДТУ если всю жизнь он ездил 90..

Гость

9 октября 2013, 23:37

Борис Михайлович. А респонденты то кто ? Если начать останавливать всех подряд водителей и спрашивать их о уместности ваших штрафов, тоже 100% процентов наберется ? Как мне кажется эта таблица вообще ни для населения этой страны. Она принесет вреда больше чем пользы. Если ее применять без учета фактической опасности для каждого случая – это 100%. Человеческая жизнь, как ни крути имеет конечную ценность.. Пусть выражать ее в деньгах не входит в нормы общественной морали, но если у ста тысяч человек отнять машины (почти все деньги), тысяча из них повесится, сопьется до смерти, убьет еще кого нить, не родит детей, и т.д... Тоже самое распространяется и на крупные штрафы. И это цена гораздо большая нежели польза от ужесточения правил.. Соответственно если вы за превышение 40кмч вводите штраф эквивалентный конфискации всего имущества - вы восстаете против истины и против статистики провоцируя ответный экстремизм. Всем здравомыслящим людям очевидно - то что они видят каждый день, десятки, сотни раз, и то что не приносит за их жизнь жертв лично у них перед глазами и среди их знакомых - не может являться смертным грехом. Фактическую опасность достаточно точно оценивает подавляющее большинство нарушителей. Ее можно оценить в секундах, процентах и импульсах тел, и мы понимаем что в масштабах страны и с помощью компьютера и видеозаписи это не сложно делать и правоохранителям для достаточно точных индивидуальных оценок. Но этого не будет сделано. Это дорого, и проще и быстрее по любому поводу отбирать у водителей деньги нежели ждать что они станут процветать и платить больше налогов. И в этом помогут «мотивированные» штрафы

Гость

9 октября 2013, 18:03

Константин. Вы напомнили одну историю, очевидцем которой я был. На одном из всесоюзных совещаний сотрудников ГАИ МВД СССР перед нами выступил начальник ГАИ МВД СССР Лукьянов В.В. Ему был задан вопрос: "Товарищ генерал, скажите, если ночью на перекрестке и на подходе машин нет, горит красный, а водитель его проехал, то что делать?" На что Валерий Витальевич ответил: "Вы же здравомыслящие люди. Светофор это лишь прибор определяющий очередность проезда перекрестка и не более того. Надеюсь Вы поняли меня. Но если светофор в ночное время, когда нет транспорта, работает не в режиме мигания, то нужно наказывать Вас" К сожалению, после Лукьянова я больше не встречал таких начальников. Да и интенсивность ТС резко изменилась. Она требует более жестких требований, чем в 80-х годах.