мы давно рабы, у нас нет прав, нет ничего, мы с рождения должны платить, работать на шайку московскую, нас приучили ненавидеть друг друга, мы только и думаем как что нибудь урвать. мы перестали быть людьми. нам нужен СССР.
Больно читать про Салават, НО..... Ведь это происходит не только там , а сплошь и рядом. Возьмите любую республику и любой город, поговорите с народом без камеры и микрофона, и вы узнаете такое. ЧТО НИГДЕ ТАКОЕ НЕ ОСВЕЩАЕТСЯ И НЕ ПЕЧАТАЕТСЯ.Доклады правительству идут искаженные,Да правительство подкорректирует для статистики и доклада президенту, вот в итоге мы и "самые богатые"
Это Россия!!! Там где есть распил бюджета там доходы высокие. В России кому хорошо живётся- чиновникам администраций разным там Самому, Медведеву, Набиулиной, Грефу их друзьями и родственникам чиновникам разного уровня, руководителям и служащим силовых и контролирующих ведомств. Управленцам госкорпораций и прочей лабуды. И всем кто принимает в распиле бюджета прямое и даже косвенное участие. А народу хорошо живётся только в телевизоре, а вылез из телевизора и сразу обратно в телевизор хочется. Мне вот интересно! На патриотичном уровне сколько лет понадобилось Польше что бы превратиться в одну из основных экономик евросоюза, а Сингапуру, а Марокко. А израиль с 47 года до настоящего времени добился успехов или нет. Наверно у них ресурсов было больше чем у России
Причём здесь Крым и Сирия. Так было всегда. Берут зарплату уборщицы и директора, вот вам и средняя зарплата. Так платят всем медработникам и не только им. Поэтому у нас всё остальное так. 1000 раз был прав Черномырдин, хотели как лучше, а получилось как всегда.
Все не так поняли. Именно средняя зарплата по больнице 60 тыщ. Никто не лукавил. Все правильно, только надо сделать расчет:
50 работников роддома получают в среднем по 60 000 руб. Т.е. Фонд заработной платы роддома 60000 х 50=3000000. 45 медработников роддома получают по 15000 рублей. Т.е. 675000 рублей. Таким образом оставшиеся 5 работников роддома получают по 3000000-675000/5 = 465000 рублей. Всё правильно средняя зарплата у работников роддома 60 тыщ. Ничего личного, только математика.
В Перми на скорой помощи тоже на ставку фельдшер получает 20 000. Врачам подняли зарплату хорошо,тем самым прикрыли рот. Увеличили штат старшых врачей в оперотделе.,администрацию....которые не знают чем заняться на работе. А фельдшеры вкалывают .При чем у фельдшера оклад медсестры, .,сократили колесные и ночные надбавки.Понятно что все работаем на полторы ,две ставки.Все будущие инвалиды.
В нашем царстве-государстве ,к сожалению, нет самого важного закона о труде, в котором четко и понятно обозначена минимальная стоимость человека в час, как в любой цивилизованной стране,тогда все станет на свои места.Очень трудно будет стебаться над людьми подачками в 10-12 тыс. Не хочешь платить не имеешь права нанимать на работу ! депутатам привет !
Это везде так в бюджете. Есть кучка особо приближённых, которым платят намного больше. Так как зарплата состоит из оклада и стимулирующих. А стимулирующие- как захочет руководитель(((((((((
Да это везде так! От Салавата не далеко с. Шарлык Оренбургской обл., это райцентр, с населением около 8 500 человек. Уже как года 2, если не больше закрыли родильное отделение, с приходом нового глав. врача. Теперь рожениц отправляют на роды в г. Оренбург, а это 150 км. Было инфекционное отделение, отдельно стоящее, теперь его перевели в основной корпус, тот закрыли. И получается родильного отделения нет, в него перевели детское отделение, а вместо детского, стало инфекционное. Периодически идет сокращение персонала. Люди бояться, что и отделение скорой помощи могут закрыть. А в Александровском и Пономарёвском районах, там еще хуже с этим. Спросим, как так? Да вот так, это наша жизнь в данное время.
Беспредел, который творится сейчас в медицинских учреждениях - зашкаливает! У нас в г. Волжском Волгоградской области в ГБУЗ «Городская клиническая больница №3», что бы показать достойный уровень заработной платы, тоже большинство санитарок перевели в уборщицы, а оставшимся подняли заработную плату до 40 тысяч рублей, так что они получают реально больше квалифицированного медицинского персонала (медсестер и врачей!!!). А вот медперсоналу, для подтверждения квалификации , или для для её повышения нужно проходить обучение за собственный счет!!!! А это в районе 50 тысяч рублей. Вот так исполняются майские указы!
Да это везде так! От Салавата не далеко с. Шарлык Оренбургской обл., это райцентр, с населением около 8 500 человек. Уже как года 2, если не больше закрыли родильное отделение, с приходом нового глав. врача. Теперь рожениц отправляют на роды в г. Оренбург, а это 150 км. Было инфекционное отделение, отдельно стоящее, теперь его перевели в основной корпус, тот закрыли. И получается родильного отделения нет, в него перевели детское отделение, а вместо детского, стало инфекционное. Периодически идет сокращение персонала. Люди бояться, что и отделение скорой помощи могут закрыть. А в Александровском и Пономарёвском районах, там еще хуже с этим. Спросим, как так? Да вот так, это наша жизнь в данное время.
Работая в частной медицинской структуре (амбулаторный прием) не могу понять, почему медицинский стаж не входит в общий стаж? Может высшее медицинское руководство считает, что мы принимаем и лечим здоровых пациентов?
Забавно. Случайно и публично вскрыли распределение зарплат в клинике. Вероятнее всего распределяющие деньги получают в десяток раз более чем персонал. Но так же почти везде. Пусть посмотрят положение с этим же вопросом в обычной какой либо районной сельской школе. Директор и завуч и их приближенные получают как генералы, остальные по мере приближенности к генералам. Те махинации с часами, премиями и пр.... но статистика на уровне области, страны дает усредненные цифры.
Такая зарплата по всей стране, кроме Москвы и Якутии. У нас в Алтайском крае ничуть не лучше, хотя и работаем в гос. учреждениях. Завалили медицину напрочь, а больным этого не объяснишь. Правильно написали, мы обслуживающий персонал. Всем удачи и терпения.
Чего и следовало ожидать! Зарплата гендира 1 000 000, а санитарок около 20 000. Средняя будет 40-50 тыс. У "Росстата" тоже все на мази со средней зп по России.
Такая ситуация по всей стране и не только в медицине. Средняя температура по больнице - это ведь уже бородатый анекдот. И такое не только в медицине (которую за последние годы "реформаторы" просто убили окончательно). Просто чем дальше, тем это уродливее выглядит. Медицину просто растоптали ногами и наплевали сверху, врачи от неподъемной нагрузки с ума сходят, а пациентам остаётся выбирать: либо терпеть видимость лечения, либо платить за бесплатную медицину. У педиатра 7 минут на приём пациента! У стоматолога 15! Какой невменяемый мог до такого додуматься? А рапортующие о космических зарплатах врачей либо лицемеры, либо абсолютно оторваны от реальности, в которой живут 99% россиян. И даже не знаю, что из этого хуже.
Такие же зарплаты и в Саратовской области. Младший медперсонал получает 10000-12000 т. рублей, идет сокращение по живым людям, майские указы не исполняют, оклады не повышаются, давно убрали выслугу, добивают зарплату стимулирующей премией, которую только уменьшают. А министр Саратовской области говорит "Все хорошо, зарплата медсестер и санитарок в среднем по региону в
Саратовской области 23700 т.рублей, но это же ложь".Куда еще обратиться?
Все так и есть, так и происходит! Правильно врачи в Салавате говорят - все субсидии убрали и прочее. Мама врач уже пенсионер хотела еще поработать, к тому же единственный специалист на всю больницу. постоянные обучения, сертификации были и курсы повышения квалификации. Город маленький 30 тысяч, но райцентр в Ростовской области. Пришлось уйти на пенсию, зарплату урезали до минималки в 12 т.р., убрали всякие надбавки, диспансеризация там и прочее (всех нюансов не знаю), плюс убрали помощницу - медсестру (ее перевели так как не хватает персонала - а кто так работать будет?), так как нагрузка огромная (постоянная очередь в коридоре - чуть ли не до драки), а еще плюс постоянные дежурства, чтоб хоть как то заработать... Вот как то так. Всем здоровья! Не болейте!
Да разве это только там? В Тверской области то же самое,всех перевели в уборщицы и зарплата минимальная! Учитель физкультуры в школе 12000 р.С учётом доплаты за класное руководство и стимулирущие! Люди в России как слышат о средних зарплатах,кто смеётся кто плачет.Видно те кто считает эти средние зарплаты и народ живут на разных планетах!
По заявлению властей средняя заработная плата в Москве 80 тысяч рублей. На самом деле 25 тысяч рублей. Гастарбайтер-дворник зарабатывает - 25 тысяч, продавец в магазине - 25 тысяч, специалист, после ВУЗа - 25 тысяч рублей. И за эти деньги нужно работать по 12 часов без отдыха и каждый день. ТК работодатели давно не соблюдают, а если будешь возмущаться уволят. Превратили людей в настоящих каторжников, бесправных и безмолвных.
Да, если бы брали среднюю зарплату работая только на ставку, как положено, то цифры очень сильно бы изменились. У нас в больнице так же средняя зарплата вышла 50 тысяч, а между тем из-за нехватки кадров людей вынуждают работать на 2-3 ставки, и мнение их никто не спрашивает, не хочешь - увольняйся, такой ответ всегда.
… г-н Онищенко явно лукавит, такое состояние дел в медицине не только в Башкирии, но и по всей России. В больницах санитарок уже давно перевели в уборщиц, тем же врачам, зарплату добавили (типа, здорово!), а все предыдущие премии и добавки убрали и на выходе получился пшик, вот врачи массово и бегут от такого отношения к ним, что… в Минздраве об этом не знают? Без срочного вмешательства со стороны правительства и надзорных органов (чтобы день и ночь трясли эту чёртову бухгалтерию), здесь не обойтись, может тогда будет какой-то толк? Скоро некому будет лечить людей, а мы слушаем дифирамбы и радостные реляции отправляемые наверх, сделали то, сделали сё, а в итоге, … даже нет слофф. К средней зарплате самые большие вопросы: всех на всех умножили, а потом разделили и, … ууу ля-ля! – все в шоколаде!
У меня мама работает санитаркой в тубдиспансере, санитарок перевели в уборщицы, отменили вредность, сократили отпуск. и это тем, кто убирает кабинеты врачей, процедурные кабинеты, моет пробирки после анализов, там где приходят на прием больные туберкулезом, вич инфицированные. И это не частная клиника, а государственная!
Вот для страху всех этих альбин-тимуров-концессионеров арестовали бы-тогда,мы бы поверили нашим властям,правоохранительным органам,Хабирову,а покуда эти преступники будут дальше уничтожать медицину,а значит народ России-грош вам цена. Нам нужна справедливость! Арестуйте Альбину,Тимура и др.,ведь там как минимум мошенничество в особо крупном размере,халатность,невыплата заработных плат,саботаж поручений Путина-это не повод арестовать?!
И не только в нашем Салаватском род.доме так. На на нашем же градообразующем предприятии аналогичные зарплаты... не понимаю зачем выводить среднюю зар.плату, если кто-то получает в месяц 1млн., а кто-то 20000, то зачем высчитывать среднюю зар.плату?! Депутатам привет
Все не так поняли. Именно средняя зарплата по больнице 60 тыщ. Никто не лукавил. Все правильно, только надо сделать расчет:
50 работников роддома получают в среднем по 60 000 руб. Т.е. Фонд заработной платы роддома 60000 х 50=3000000. 45 медработников роддома получают по 15000 рублей. Т.е. 675000 рублей. Таким образом оставшиеся 5 работников роддома получают по 3000000-675000/5 = 465000 рублей. Всё правильно средняя зарплата у работников роддома 60 тыщ. Ничего личного, только математика.
Если бы только в Башкирии...
мы давно рабы, у нас нет прав, нет ничего, мы с рождения должны платить, работать на шайку московскую, нас приучили ненавидеть друг друга, мы только и думаем как что нибудь урвать. мы перестали быть людьми. нам нужен СССР.
Как-то сразу всплывает слово "рабство"
РОССИЯ-ОДНА ПОКАЗУХА. ПРИМЕР -ПРОГРАММА "ВРЕМЯ"-КАК ПОЕТ ВИЛЛИ ТОКАРЕВ: ПОСОСАТЬ ПОЛЕЗНО СЛАДОСТЬ ПЕРЕД СНОМ.
Больно читать про Салават, НО..... Ведь это происходит не только там , а сплошь и рядом. Возьмите любую республику и любой город, поговорите с народом без камеры и микрофона, и вы узнаете такое. ЧТО НИГДЕ ТАКОЕ НЕ ОСВЕЩАЕТСЯ И НЕ ПЕЧАТАЕТСЯ.Доклады правительству идут искаженные,Да правительство подкорректирует для статистики и доклада президенту, вот в итоге мы и "самые богатые"
Это Россия!!! Там где есть распил бюджета там доходы высокие. В России кому хорошо живётся- чиновникам администраций разным там Самому, Медведеву, Набиулиной, Грефу их друзьями и родственникам чиновникам разного уровня, руководителям и служащим силовых и контролирующих ведомств. Управленцам госкорпораций и прочей лабуды. И всем кто принимает в распиле бюджета прямое и даже косвенное участие. А народу хорошо живётся только в телевизоре, а вылез из телевизора и сразу обратно в телевизор хочется. Мне вот интересно! На патриотичном уровне сколько лет понадобилось Польше что бы превратиться в одну из основных экономик евросоюза, а Сингапуру, а Марокко. А израиль с 47 года до настоящего времени добился успехов или нет. Наверно у них ресурсов было больше чем у России
За Крым Сирию и т.д. нужно платить.
Причём здесь Крым и Сирия. Так было всегда. Берут зарплату уборщицы и директора, вот вам и средняя зарплата. Так платят всем медработникам и не только им. Поэтому у нас всё остальное так. 1000 раз был прав Черномырдин, хотели как лучше, а получилось как всегда.
Тоже мне открытие года! Все медики за границей Московской области так выживают,кроме корреспондента наверное все это знают.
Все не так поняли. Именно средняя зарплата по больнице 60 тыщ. Никто не лукавил. Все правильно, только надо сделать расчет:
50 работников роддома получают в среднем по 60 000 руб. Т.е. Фонд заработной платы роддома 60000 х 50=3000000. 45 медработников роддома получают по 15000 рублей. Т.е. 675000 рублей. Таким образом оставшиеся 5 работников роддома получают по 3000000-675000/5 = 465000 рублей. Всё правильно средняя зарплата у работников роддома 60 тыщ. Ничего личного, только математика.
В Перми на скорой помощи тоже на ставку фельдшер получает 20 000. Врачам подняли зарплату хорошо,тем самым прикрыли рот. Увеличили штат старшых врачей в оперотделе.,администрацию....которые не знают чем заняться на работе. А фельдшеры вкалывают .При чем у фельдшера оклад медсестры, .,сократили колесные и ночные надбавки.Понятно что все работаем на полторы ,две ставки.Все будущие инвалиды.
В нашем царстве-государстве ,к сожалению, нет самого важного закона о труде, в котором четко и понятно обозначена минимальная стоимость человека в час, как в любой цивилизованной стране,тогда все станет на свои места.Очень трудно будет стебаться над людьми подачками в 10-12 тыс. Не хочешь платить не имеешь права нанимать на работу ! депутатам привет !
Это везде так в бюджете. Есть кучка особо приближённых, которым платят намного больше. Так как зарплата состоит из оклада и стимулирующих. А стимулирующие- как захочет руководитель(((((((((
Да это везде так! От Салавата не далеко с. Шарлык Оренбургской обл., это райцентр, с населением около 8 500 человек. Уже как года 2, если не больше закрыли родильное отделение, с приходом нового глав. врача. Теперь рожениц отправляют на роды в г. Оренбург, а это 150 км. Было инфекционное отделение, отдельно стоящее, теперь его перевели в основной корпус, тот закрыли. И получается родильного отделения нет, в него перевели детское отделение, а вместо детского, стало инфекционное. Периодически идет сокращение персонала. Люди бояться, что и отделение скорой помощи могут закрыть. А в Александровском и Пономарёвском районах, там еще хуже с этим. Спросим, как так? Да вот так, это наша жизнь в данное время.
Беспредел, который творится сейчас в медицинских учреждениях - зашкаливает! У нас в г. Волжском Волгоградской области в ГБУЗ «Городская клиническая больница №3», что бы показать достойный уровень заработной платы, тоже большинство санитарок перевели в уборщицы, а оставшимся подняли заработную плату до 40 тысяч рублей, так что они получают реально больше квалифицированного медицинского персонала (медсестер и врачей!!!). А вот медперсоналу, для подтверждения квалификации , или для для её повышения нужно проходить обучение за собственный счет!!!! А это в районе 50 тысяч рублей. Вот так исполняются майские указы!
Да это везде так! От Салавата не далеко с. Шарлык Оренбургской обл., это райцентр, с населением около 8 500 человек. Уже как года 2, если не больше закрыли родильное отделение, с приходом нового глав. врача. Теперь рожениц отправляют на роды в г. Оренбург, а это 150 км. Было инфекционное отделение, отдельно стоящее, теперь его перевели в основной корпус, тот закрыли. И получается родильного отделения нет, в него перевели детское отделение, а вместо детского, стало инфекционное. Периодически идет сокращение персонала. Люди бояться, что и отделение скорой помощи могут закрыть. А в Александровском и Пономарёвском районах, там еще хуже с этим. Спросим, как так? Да вот так, это наша жизнь в данное время.
а что только в Башкирии так обстоят дела..да в любом районном городке так ...здоровья всем..
Работая в частной медицинской структуре (амбулаторный прием) не могу понять, почему медицинский стаж не входит в общий стаж? Может высшее медицинское руководство считает, что мы принимаем и лечим здоровых пациентов?
Забавно. Случайно и публично вскрыли распределение зарплат в клинике. Вероятнее всего распределяющие деньги получают в десяток раз более чем персонал. Но так же почти везде. Пусть посмотрят положение с этим же вопросом в обычной какой либо районной сельской школе. Директор и завуч и их приближенные получают как генералы, остальные по мере приближенности к генералам. Те махинации с часами, премиями и пр.... но статистика на уровне области, страны дает усредненные цифры.
Такая зарплата по всей стране, кроме Москвы и Якутии. У нас в Алтайском крае ничуть не лучше, хотя и работаем в гос. учреждениях. Завалили медицину напрочь, а больным этого не объяснишь. Правильно написали, мы обслуживающий персонал. Всем удачи и терпения.
У Удмуртии такая же ситуация и не только у работающих в роддоме.
В Удмуртии такая же ситуация с оплатой медперсоналу (и не только работающему в роддомах).
Чего и следовало ожидать! Зарплата гендира 1 000 000, а санитарок около 20 000. Средняя будет 40-50 тыс. У "Росстата" тоже все на мази со средней зп по России.
Такая ситуация по всей стране и не только в медицине. Средняя температура по больнице - это ведь уже бородатый анекдот. И такое не только в медицине (которую за последние годы "реформаторы" просто убили окончательно). Просто чем дальше, тем это уродливее выглядит. Медицину просто растоптали ногами и наплевали сверху, врачи от неподъемной нагрузки с ума сходят, а пациентам остаётся выбирать: либо терпеть видимость лечения, либо платить за бесплатную медицину. У педиатра 7 минут на приём пациента! У стоматолога 15! Какой невменяемый мог до такого додуматься? А рапортующие о космических зарплатах врачей либо лицемеры, либо абсолютно оторваны от реальности, в которой живут 99% россиян. И даже не знаю, что из этого хуже.
Такие же зарплаты и в Саратовской области. Младший медперсонал получает 10000-12000 т. рублей, идет сокращение по живым людям, майские указы не исполняют, оклады не повышаются, давно убрали выслугу, добивают зарплату стимулирующей премией, которую только уменьшают. А министр Саратовской области говорит "Все хорошо, зарплата медсестер и санитарок в среднем по региону в
Саратовской области 23700 т.рублей, но это же ложь".Куда еще обратиться?
Так ведь и у нас в городе ситуация один-в-один,наверно везде так...
У нас тоже самое...
Все так и есть, так и происходит! Правильно врачи в Салавате говорят - все субсидии убрали и прочее. Мама врач уже пенсионер хотела еще поработать, к тому же единственный специалист на всю больницу. постоянные обучения, сертификации были и курсы повышения квалификации. Город маленький 30 тысяч, но райцентр в Ростовской области. Пришлось уйти на пенсию, зарплату урезали до минималки в 12 т.р., убрали всякие надбавки, диспансеризация там и прочее (всех нюансов не знаю), плюс убрали помощницу - медсестру (ее перевели так как не хватает персонала - а кто так работать будет?), так как нагрузка огромная (постоянная очередь в коридоре - чуть ли не до драки), а еще плюс постоянные дежурства, чтоб хоть как то заработать... Вот как то так. Всем здоровья! Не болейте!
Да разве это только там? В Тверской области то же самое,всех перевели в уборщицы и зарплата минимальная! Учитель физкультуры в школе 12000 р.С учётом доплаты за класное руководство и стимулирущие! Люди в России как слышат о средних зарплатах,кто смеётся кто плачет.Видно те кто считает эти средние зарплаты и народ живут на разных планетах!
По заявлению властей средняя заработная плата в Москве 80 тысяч рублей. На самом деле 25 тысяч рублей. Гастарбайтер-дворник зарабатывает - 25 тысяч, продавец в магазине - 25 тысяч, специалист, после ВУЗа - 25 тысяч рублей. И за эти деньги нужно работать по 12 часов без отдыха и каждый день. ТК работодатели давно не соблюдают, а если будешь возмущаться уволят. Превратили людей в настоящих каторжников, бесправных и безмолвных.
Да, если бы брали среднюю зарплату работая только на ставку, как положено, то цифры очень сильно бы изменились. У нас в больнице так же средняя зарплата вышла 50 тысяч, а между тем из-за нехватки кадров людей вынуждают работать на 2-3 ставки, и мнение их никто не спрашивает, не хочешь - увольняйся, такой ответ всегда.
… г-н Онищенко явно лукавит, такое состояние дел в медицине не только в Башкирии, но и по всей России. В больницах санитарок уже давно перевели в уборщиц, тем же врачам, зарплату добавили (типа, здорово!), а все предыдущие премии и добавки убрали и на выходе получился пшик, вот врачи массово и бегут от такого отношения к ним, что… в Минздраве об этом не знают? Без срочного вмешательства со стороны правительства и надзорных органов (чтобы день и ночь трясли эту чёртову бухгалтерию), здесь не обойтись, может тогда будет какой-то толк? Скоро некому будет лечить людей, а мы слушаем дифирамбы и радостные реляции отправляемые наверх, сделали то, сделали сё, а в итоге, … даже нет слофф. К средней зарплате самые большие вопросы: всех на всех умножили, а потом разделили и, … ууу ля-ля! – все в шоколаде!
У меня мама работает санитаркой в тубдиспансере, санитарок перевели в уборщицы, отменили вредность, сократили отпуск. и это тем, кто убирает кабинеты врачей, процедурные кабинеты, моет пробирки после анализов, там где приходят на прием больные туберкулезом, вич инфицированные. И это не частная клиника, а государственная!
Вот для страху всех этих альбин-тимуров-концессионеров арестовали бы-тогда,мы бы поверили нашим властям,правоохранительным органам,Хабирову,а покуда эти преступники будут дальше уничтожать медицину,а значит народ России-грош вам цена. Нам нужна справедливость! Арестуйте Альбину,Тимура и др.,ведь там как минимум мошенничество в особо крупном размере,халатность,невыплата заработных плат,саботаж поручений Путина-это не повод арестовать?!
И не только в нашем Салаватском род.доме так. На на нашем же градообразующем предприятии аналогичные зарплаты... не понимаю зачем выводить среднюю зар.плату, если кто-то получает в месяц 1млн., а кто-то 20000, то зачем высчитывать среднюю зар.плату?! Депутатам привет
частному бизнесу их зарплаты и уходят ну и начальству в карман
аууу путин где ты???
гнать таких главврачей поганой метлой из медицины! вместе с секретаршей!
Все не так поняли. Именно средняя зарплата по больнице 60 тыщ. Никто не лукавил. Все правильно, только надо сделать расчет:
50 работников роддома получают в среднем по 60 000 руб. Т.е. Фонд заработной платы роддома 60000 х 50=3000000. 45 медработников роддома получают по 15000 рублей. Т.е. 675000 рублей. Таким образом оставшиеся 5 работников роддома получают по 3000000-675000/5 = 465000 рублей. Всё правильно средняя зарплата у работников роддома 60 тыщ. Ничего личного, только математика.
кому капуста кому мясо ,а в среднем голубцы