Альберт Хусаинов, представитель министерства внешнеэкономических связей, торговли и предпринимательства Республики Башкортостан в Республике Абхазия: «Наша страна вернула себе авторитет и уважение кавказцев»

Вернувшийся на днях из Республики Абхазия, независимость которой, несмотря на сопротивление Запада, признала Россия, представитель МВСТП РБ в Республике Абхазия Альберт Хусаинов дал эксклюзивное интервью Ufa1.ru. – Альберт Тагирович, что вас связывает с Абхазией, и как вы стали представителем МВСТП РБ в далекой субтропической республике? – Все было очень просто. Пять лет назад ушел на пенсию, поехал в Абхазию отдыхать с внуком, увидел, что там продаются квартиры, причем стоили они в то время очень дешево. Посоветовался с супругой и купил. Прошел год, и в очередной приезд в Уфу мне говорят, что ты там бездельничаешь, давай представляй интересы Торгово-промышленной палаты в Абхазии. А через два года я уже стал официальным представителем министерства внешнеэкономических связей, торговли и предпринимательства Республики Башкортостан в Республике Абхазия. – Чем занимается представитель МВСТП РБ в Абхазии? – По роду своих служебных обязанностей контактирую с министром экономики, конечно, председателем Торгово-промышленной палаты, зампредом Кабинета министров, главой администрации президента и другими руководящими лицами Абхазии. Все они готовы содействовать сотрудничеству. Разумеется, встречаюсь с предпринимателями, руководителями крупных предприятий республики – «Абхазчай», «Абхазтопливо», деревообрабатывающего комбината, туристических фирм и другими. На сегодняшний день наработано много деловых контактов. Аналогичная работа проводится и у нас в республике, чтобы состыковать интересы сторон, выявить и заполнить пустые торговые ниши. Года три назад в Абхазии началось бурное строительство мини-отелей на 15-20 мест. Я сделал много предложений нашим предпринимателям. Но наши бизнесмены торговать и вкладывать деньги пока опасаются. Во-первых, далеко, а вторая причина– это политическая нестабильность и неопределенность, которая была все эти годы. – Почему Запад упорно не хочет воспринимать независимость Абхазии? – Вспомните, Россия долго не признавала независимость непризнанных государств, не хотела политически расшатывать международную обстановку. Но абхазы говорили, вот с Косово прецедент будет и тогда вопрос решится с нами. Кстати, они замечают, что у них больше прав на независимость, чем у косоваров. И приводят следующие аргументы: по возрасту их страна намного старше, чем Грузия и тем более США, более того, грузины – пришлый народ. Полгода назад я был на приеме у министра иностранных дел Абхазии Сергея Шамба и задал ему вопрос. Госсекретарь США Кондолиза Райс заявляет, что Косово – это исключительный случай. Поэтому мы можем признать независимость Косово, а Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья – нет. И вот этой формулировкой пару лет уже жонглируют. Министр ответил, что и Райс, и западные дипломаты утверждают, что, дескать, косовары никогда не будут мирно жить с сербами – они смертельные враги. Между тем и в Абхазии говорят, что грузин на нашей территории тысячу лет не будет. Нет, десять тысяч лет не будет. Конечно, это сказано эмоционально. Почему Запад не хочет воспринимать независимость Абхазии и Южной Осетии, думаю, всем понятно – Россию настойчиво вытесняют с Кавказа. Причем мнение абхазов, осетин и грузин Вашингтону и Брюсселю абсолютно не интересны, ибо они решают свои политические задачи. – Какие изменения произошли в Абхазии за пять лет? – Изменения происходят на глазах. Экономика постепенно оживает. Люди стали жить лучше. Это заметно по одежде, новеньким иномаркам, строительству современных мини-отелей, стали чище улицы, активно взялись за ремонт брошенных и запущенных домов. Сейчас совместно с российскими фирмами восстанавливаются две 12-этажные гостиницы. Абхазы довольны, что поехали туристы, так как туризм – это основной источник дохода. Промтовары, мука и овощи в республике привозные. Здесь выращивают прекрасные виноград и мандарины. Площади под традиционные культуры – табак и чай – значительно сократились по сравнению с советскими временами. Кстати, в Башкирии ряд фирм проявили интерес к абхазскому чаю. Он не крепкий, как индийский чай, но очень ароматный и экологически чистый. – Какой национальный состав населения в Абхазии? – В конце 80-х годов прошлого века население Абхазии составляло примерно 500 тысяч человек. Из них приблизительно 250 тысяч были грузины, абхазы – порядка 80 тысяч, армян – 70 тысяч, русских – 50 тысяч. Также здесь проживали греки, украинцы, другие национальности, даже экзотические для этих мест эстонцы в трех деревнях. После войны 1992–1993 годов значительная часть грузин покинула Абхазию. Сами абхазы говорят: кто воевал с нами, стрелял – им входа в Абхазию больше нет. А кто бежал от войны, пожалуйста, возвращайтесь. Около 50 тысяч грузинских беженцев вернулись в Гальский район. Грузины проживают в Гаграх, в Сухуми, работают во всех сферах, не притесняются ни на бытовом, ни на государственном уровне. По переписи 2003 года в республике проживает 220 тысяч человек: абхазов – более 80 тысяч, грузин – около 60 тысяч. Естественно, меньше стало армян, русских, греки практически все уехали, а вот численность эстонцев не изменилась. – Как вело себя абхазское население после 8 августа? Какие чувства переполняли людей: страх, паника, патриотический порыв? – Утром, 8 августа, когда стало известно, что грузинские войска штурмуют Цхинвал, лица людей, которых я встречал на улицах Гагры, были напряженные, тревожные. Мысли простые: расправятся с осетинами и на нас пойдут. Слышал разговоры среди женщин, мол, в горы с детьми уходить надо. Вечером был озвучен указ президента Абхазии о мобилизации в пяти районах. Подчеркиваю, в Гагрском районе мобилизации не было. Почему я на этом заостряю внимание? На следующий день прохожу мимо военкомата и вижу, что там толпится народ, стоят военные машины. Мужчины, молодежь в камуфляже с оружием. Удивительно, что добровольцами пошли и женщины. Причем среди них оказалась и моя 47-летняя соседка Нана, мать четверых детей и герой Абхазии за предыдущую войну. Большинство добровольцев взяли на учет, сказали: понадобитесь, вызовем. В общем, подъем патриотизма был мощнейший. Кстати, абхазы подготовили тысячу военных для отправки на помощь осетинам, но необходимость в этом отпала после вступления в боевые действия российской армии. – Альберт Тагирович, а вас какие чувства переполняли? – В общем порыве и мне хотелось чем-нибудь помочь жителям Абхазии. Хотел сдать кровь, но я уже пожилой человек. Мне говорят: отдыхайте, спокойно без вас справимся, никого в обиду не дадим. Уже в Уфе я поговорил со своими друзьями и если получится, то сегодня собираемся передать в Красный Крест посылку – килограммов 200, а может и больше, сахара и конфет. Если есть желающие оказать посильную помощь, пожалуйста, присоединяйтесь. В посылку решили положить галстук, чтобы передали Саакашвили, свой-то он испортил, сжевал. – Альберт Тагирович, ваша оценка произошедшим событиям начала августа. – Я, конечно, не политик, но, что касается Южной Осетии – это, безусловно, спланированная агрессия с убийством мирного населения, все это мы видели по телевидению. По Абхазии, поскольку я там был, могу сказать, люди ждали нападения. Я общался с молодежью, стариками, информация о готовящемся нападении с конкретной датой неоднократно поступала из различных источников. Вот в мае нападут, в августе, сентябре, декабре… И нападение конкретно готовилось: провокации, диверсии, сосредоточение войск, тяжелых вооружений, воздушная разведка. Крохотная по российским меркам республика жила в постоянном напряжении. Но самое важное, в тяжелый момент и осетины, и абхазы не остались одни против хорошо подготовленной и оснащенной нападающей стороны. На помощь им сразу направились российские добровольцы, казаки, наша армия, военный флот. Я реально все видел. Мне запомнился замечательный словесный пассаж президента США. В телевизионном выступлении Буш заявил: «Россия неадекватно ответила на нападение Грузии». Разумеется, Россия ответила как сильное государство, подвергнув ракетно-бомбовым ударам военные объекты, в том числе и на территории Грузии. Но грузинские военные убили 1600 мирных жителей, согласно словам Буша выходит, что наши солдаты должны были убить 1600 грузин, чтобы ответ был адекватен. А сами «судьи» после 11 сентября напали на Афганистан. Получается им можно, а нам нельзя. – Как думаете, в ближайшей перспективе изменится политика Грузии в отношении Абхазии, Южной Осетии и России? – По-обывательски, я считаю, что грузины не успокоятся. Это судя по воинственным заявлениям Саакашвили и его патронов. Дай бог, чтобы это были только слова. С соседями нужно жить дружно. Мы бы с Грузией жили дружно и с Украиной, и с Латвией, и с Эстонией. Ведь у нас хорошие отношения с Норвегией, Китаем, другими странами. А вот некоторые наши бывшие друзья, братья, как мы друг друга раньше называли, сегодня почему-то испытывают к нам патологическую неприязнь – радуются, когда России плохо, готовы сделать нам любую мерзость и подлость, чтобы их похвалили, заметили. Политика этих стран подобна поведению крыловской Моське. Абхазы удивляются: жили вместе и дружно, почему сейчас они хотят нас изгнать, уничтожить? Что мы им сделали плохого? События этого августа показали: в ближайшее обозримое время абхазы и грузины в едином государстве жить вместе не будут. – Саакашвили, некоторые западные политики и СМИ в унисон проводят аналогию между событиями в Чехословакии 1968 года и введением российских войск в Южную Осетию и Абхазию. – В данном случае сравнение некорректно, они умышленно наводят тень на плетень. Цель – напугать европейцев и мир русской угрозой. В Чехословакии навязывание коммунистической идеологии привело к противостоянию и введению танков, что вызвало выступление народа. Здесь же была агрессия Грузии, а Россия защищала российских граждан, миротворцев. Мы помогали защищать государства, которые фактически существуют уже 15 лет независимо. – Не кажется ли вам, что мы подошли к новой холодной войне, а цена – защита и признание двух маленьких государств? – Разумеется, тяжело придется и новым признанным государствам, и России. Охлаждение отношений, несомненно, будет. Возможны какие-то экономические, политические санкции, но все это мы уже проходили. Я контактирую с многими людьми. Большинство с кем я общался, после приезда из Абхазии, полагают, президент России Дмитрий Медведев поступил правильно. Хотя есть три-четыре человека, которые считают, что не надо было использовать российскую армию, дескать, это рассорит нас с США и Европой. Но вспомните, 15-20 лет назад, на какие только уступки мы не шли, даже территориальные. Наивно полагали, что будем жить дружно с НАТО, США, вместе строить демократию, новую экономику. Однако не получилось, у них свой интерес. Например, когда мы резали свои ракеты, самолеты и корабли, они вооружались. И сейчас они продолжают вытягивать наши деньги, исподтишка разрушать нашу промышленность, сельское хозяйство, науку, образование... Откровенно говоря, взаимовыгодного сотрудничества не получилось, наоборот, США и Западная Европа очень хорошо нажились на России. Поэтому жалеть, что обострение отношений произошло, нам особо не стоит. Как говорится, стерпится – слюбится. – Альберт Тагирович, мир на Кавказе возможен? – Конечно, но только с присутствием в этом регионе сильной России. Кстати, наша страна вернула себе авторитет и уважение кавказцев. Представьте, если бы грузины осуществили блицкриг в Южной Осетии, Абхазии и вышли к российской границе, а Россия кроме заявлений ничего не предприняла по защите российских граждан и миротворцев. Кавказцы не прощают предательства. А что подумали дагестанцы, чеченцы, черкесы и прочие, если бы Россия опять уступила, сдала их и отступила за Краснодар, а затем за Волгу. Это, в конце концов, может быть чревато – малые российские народы будут посматривать не в сторону России, а в другую. Я считаю, что все сделано правильно и в политическом, и в военном плане. Я, пенсионер, скажу без лести, горд за решительные действия президента России Дмитрия Медведева. А Чуркина, нашего представителя в ООН, знают в Абхазии даже женщины и дети. В магазинах, на лавочках говорят: какой молодец Чуркин, как он американцев на место поставил. У России, наконец, появилась внятная политика на Кавказе. Прежняя неопределенность, думаю, и привела Грузию к агрессии. Россия должна взять на себя роль миротворца на Кавказе, одергивать и осаживать импульсивных, зарвавшихся политиков и их режимы. – Мы часто употребляем понятие «двойные стандарты», в чем они проявились на сей раз? – Информационная подача боевых действий Грузией и поддержавших ее стран полностью основывалась на «двойных стандартах». Хочу обратить внимание на один странный момент. Последние два года в Абхазию приезжало много иностранных дипломатов – послы западноевропейских стран и США в Грузии – вели переговоры, зондировали обстановку, предлагали различные варианты урегулирования. Когда Грузия напала на Южную Осетию, их было не видно и не слышно. А могли бы жестко сказать: Мишико, ты что делаешь, прекрати? А появились они с криками: Россия захватчик и оккупант – только тогда, когда российская армия выбила грузинские военные формирования из Цхинвала и вошла на территорию Грузии. – Косово, как известно, признало сразу ряд государств, а как пойдет процесс признания независимости Абхазии и Южной Осетии? – Вопрос этот очень политизирован, поэтому дипломатам нужно хорошо поработать. Но с бытовой точки зрения, это лакмусовая бумажка, своеобразная проверка, которая покажет, кто настоящий друг и союзник, а кто – мнимый. – Независимость признана, как республика собирается жить дальше? – Туризм – основа абхазской экономики, дает основные поступления в бюджет. Я беседовал с руководителями некоторых турагентств, известные события отразились на потоке туристов. Кстати, в прошлом году их количество в Абхазии было пиковое, если не считать советское время. В этом году отдыхающих было значительно меньше. Причем основной контингент туристов составляли те, кто отдыхал здесь ранее. Ехали, как говорится, по адресу. Абхазия – это сказочный край, здесь удивительная природа, теплое чистое море. Мой прогноз на следующий год: если не будет провокаций и обстановка нормализуется, количество туристов увеличится. Абхазия осталась такой же гостеприимной, она надеется, готовится и ждет российских туристов.