63 комментария к публикации

Валерий Панов, первый заместитель председателя Комитета по строительству и земельным отношениям Госдумы РФ: «Наступает фантастическое время, когда можно покупать жилье по самой низкой цене»

21 мая 2009, 10:13

Гость

1 июня 2009, 13:10

Как говорил покойный сатирик:"Отлично, Константин! Нормально, Реалист" - сам себе объявил благодарность под кликухой "Реалист". Лучше ты проехал бы 24 трамваем от 15 микрорайона до завода "Прогресс" - там ещё много осталось бараков с войны - и поспрашивай старушек (мужики повымерли) почему им не досталось квартир.

Гость

1 июня 2009, 17:50

Гость

23 мая 2009, 17:25

Гость

24 мая 2009, 21:22

Гость

24 мая 2009, 21:28

Идиотская ситуация - при огромном количестве земель в России, народу не дают бесплатно землю под застройку. Не все богатые как Москва. В провинции чтобы накопить на покупку участка стоимостью от 300 тыс.руб за 10 соток земли при нынешних зарплатах в 10-15 тыс.руб сколько же лет надо? Вот накая вот "забота" о народе!

Гость

24 мая 2009, 21:44

Гость

25 мая 2009, 11:27

Налицо полная беспомощность официального лица в решении наболевших вопросов и проблем в интересах граждан. Очередная попытка ( теперь со ссылкой на удачно подоспевший кризис) "умыть руки" и уйти от решения конкретных задач и ответственности. А для № 1 (Р.В.С.) - никогда жильё в СССР не давалось бесплатно - чтобы его получить нужно было долгие годы работать за минимальную зарплату и расплачиваться собственным здоровьем ( о номенклатуре помолчим).

Гость

25 мая 2009, 14:45

Гость

25 мая 2009, 17:00

Для Маркетолога: Что-то у Вас с памятью стало, уважаемый. Не надо молодежь в заблуждение вводить. Жилье в СССР давалось именно бесплатно и в порядке очереди всем - рабочим, врачам, инженерам и т.д. Очередь была, конечно, на долгие годы, но в перспективе (хотя бы даже к пенсии), жилье получали практически все. А насчет работы за нищенскую зарплату, так сейчас для большинства ничего и не изменилось, если по ценам пересчитать. Да и здоровьем сейчас расплачиваться приходится посерьезнее, чем тогда.

Гость

26 мая 2009, 09:54

Для №123. Я проработал на заводе 25 лет и прошёл все ступени получения жилья - комнату, как молодой специалист, затем две комнаты (опять с соседями) и , наконец , изолированную квартиру - за которую полагалось год отработать на стройке за символическую плату. Так что на квартиру я именно заработал ( жена также работала на этом же заводе). А формально - да, ордер бесплатный ( у нас и медицина и образование по Конституции и сейчас бесплатны - а на самом деле?). Так что наши дети должны знать правду, как было на самом деле. Я уже не говорю о доживших ветеранах ВОВ, которым до сих пор жильё всё обещают и обещают ( кстати , мой отец-фронтовик так и не дождался квартиры по понятной причине). А что лучше сейчас не стало - тут я с Вами полностью согласен.

Гость

27 мая 2009, 13:20

Гость

27 мая 2009, 17:41

Для Маркетолога Вот как раз про это я и говорю... Комната молодому специалисту - бесплатно, потом 2 комнаты - опять бесплатно, год работы на стройке - изолированная квартира. И один год на стройке отработать - это не 25 лет (практически всю оставшуюся жизнь) в нищете жить, чтобы ипотеку выплатить. Если бы сейчас что-то подобное было, вопрос с жильем вообще отошел бы на задний план. Все что мы с Вами тут написали, для тех, кому сейчас 20-30 лет, звучит, наверное, как сказка...

Гость

27 мая 2009, 18:45

Гость

27 мая 2009, 18:52

Знаете, умники, кто считает, что раньше лучше было. Я окончила советскую школу и не сразу поступила в вуз. Год проработала на заводе. Там вот: там работала масса людей, которые всю жизнь жили в общежитии, по 4 человека в олной комнате с общим туалетом и кухней еще на несколько семей. И в одной комнате жили муж с женой и двое детей. Никакого секса и личной жизни. Про доступность жилья в советские времена - это все фигня. Из вас, видимо, просто песок сыпется, раз вы так млеете по старым временам. Или у вас был в то вреия какой-то жуткий блат при получении жилья.

Гость

27 мая 2009, 20:53

Гость

28 мая 2009, 10:02

Для № 123 и ностальгирующим по временам застоя. Партия и правительство на каждом съезде обещали про жизнь "при коммунизЬме" и "каждой семье изолированную квартиру" к следующему съезду. Что хорошего в получении квартиры на 5-6 десятке жизни (так медленно двигалась очередь - десятилетиями!), работая на заводе, да и в эти годы идти на стройку к бетономешалке на год ( и больше) за символическую зарплату? И права Мария насчёт коммуналок и общаг (по другому их не назовьёшь). Вот если бы ЕдРосы обеспечили молодым семьям НОРМАЛЬНУЮ ипотеку за счет миллиардов нефтедолларов, полученных ещё до кризиса, а не вкладывали их в ценные американские бумаги (по признанию Путина) - тогда бы "123" и иже с ним не не оглядывались с тоской на коммуняцкое прошлое.

Гость

28 мая 2009, 12:38

А теперь о коммунистическом прошлом, которого вы, маркетолог, так боитесь. Оставим то, что вы даже не знаете, что коммунизм так и не был построен (поэтому коммунистического прошлого у нашей страны нет). Конкретный пример из того времени. После возврашения из армии мой папа в 20 лет пошёл на завод в Березниках. Сразу предоставили место в общежитии. Через год, после рождения первого ребёнка, дали 2-х комнатную квартиру в деревянном доме. Ещё через год, после рождения второго ребёнка, предложили на выбор 3 квартиры улучшенной планировки (2 двушки и 1 трёшка). Вот так в 23 года мой папа спокойно мог иметь 2-х детей. Был обеспечен 2-х комнатной квартирой УП в новом доме. А какие перспективы сейчас у молодых?

Гость

28 мая 2009, 12:38

"идти на стройку к бетономешалке на год (и больше) за символическую зарплату?" Кхм, не подскажите, какая сейчас зарплата у неквалифицированного рабочего? Покажите рассчёт, через сколько лет он на квартиру накопит? Опять же мой папа, учась в техникуме, получал стипендию в 30 р. Мастер на предприятии, под который был заточен техникум, имел оклад ~ 120р. Мойщица посуды в этом техникуме получала 70 р. И при этом ей полагалось место в общежитии. А на какую зп сейчас и на какое общежитие может претендовать нынешняя мойщица посуды?

Гость

28 мая 2009, 12:39

Так что в то время, которого боятся маркетологи, менеджеры, бренд-менеджеры, сэйлз-менеджеры, ритейл-менеджеры, получение квартиры в первые годы трудовой деятельности - самое обычное дело. А теперь остаётся только облизыватья на просочившиеся сквозь пальцы нефтедоллары и "нормальную ипотеку".

Гость

28 мая 2009, 12:39

Ну и в догонку "Партия и правительство на каждом съезде обещали про жизнь "при коммунизЬме" и "каждой семье изолированную квартиру" к следующему съезду." Не подскажите, кто и на каком съезде обещал коммунизм построит к следующему съезду? А то мне вспоминается только эмоциональное хрущёвское "в 80-м году наша страна будет жить при коммунизме". А в остальном весьма и весьма неопределённое "следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме". А насчёт квартиру с ледующему съезду... Опять же вспоминается только Горбачёв с обещаниями отдельной квартиры к 2000-му году. А тот же Хрущёв развернул массовое строительство жилых многоквартирных домов.

Гость

28 мая 2009, 12:38

"Вот если бы", "тогда бы" Ключевые слова. Сами и признали, что просрали нынешние правители всё что можно, вкладывая деньги в западные "ценные" бумаги и "развивая" грабительскую ипотеку. "так медленно двигалась очередь". Не подскажите, как быстро сейчас двигается очередь, в которой стоят, в частности, ветераны ВОВ? В местной АиФ писали о ветеране, которому за 70 лет (те 8-ой десяток). Он прямо сказал, что в очереди двигается только за счёт того, что перед ним кто-то умирает. "Что хорошего в получении квартиры на 5-6 десятке жизни " Конечно. Сам сейчас хожу, выбираю квартиру для покупки. Вчера был на просмотре. В квартире, выставленной на продажу, живёт семья с маленьким ребёнком. Обоим немного за 30-ть. Поговорили. У них есть только деньги на съём квартиры, но никак не на покупку. А ведь им уже за 30-ть. Может, к 40-а что-то и накопят. На 1-шку. Когда ребёнку будет лет 10. А им самим уже пойдёт 5-ый десяток. И в таком положении подавляющее большинство молодых семей.

Гость

28 мая 2009, 14:07

на стройке тогда хорошо зарабатывали, на те деньги можно было куда хочешь поехать... квартиры давали рабочим за 5 лет итр за 10 лет ... вообщем то нормальноююю почему не возродить тот опыт?? мяса мало было но.. квартры бесплатно давали, а сейчас и мяса мало и квартир нет, давайте воспользуемся тем опытом

Гость

28 мая 2009, 14:10

Персонально для Марии: если бы не было той общаги, где по 4 человека в одной комнате, где бы люди жили??? Землянки в загородном парке копали??? Там, по-видимому, возможностей для личной жизни было бы больше? Думать надо, хотя бы иногда. Вспомнили коммуналки... А еще раньше люди в пещерах жили. Давайте теперь про отсутствие удобств в пещерах... Никто не говорит, что жилье было общедоступно. Но при существующей тогда системе строительства и распределения жилья, собственный угол могла получить гораздо большая часть населения, чем сейчас. С этим тоже будете спорить? И, кстати, ничто не мешает такую систему и сейчас использовать, было бы желание у государства. Давайте, предлагайте: как человек, работающий слесарем на заводе, может при современной системе получить или купить квартиру (или комнату в общежитии) хотя бы к пенсии? Только не надо петь ему песен про ипотеку, если у него зарплата 10-15т.р.

Гость

28 мая 2009, 14:16

Гость

28 мая 2009, 15:16

Константину. Сочувствую Вашим жилищным проблемам - у меня сын теперь уже для своей семьи решает те же вопросы с работой, зарплатой, квартирой... Однако ещё раз подчеркну - в молодые годы (честно) в прошлом никто КВАРТИРУ не получал - в лучшем случае 9-12 кв.м в коммуналке или бараке, а затем долгие годы ожидания и мучений. Так что не будем идеализировать. Проработав 25 лет на заводе, я и не думал, что прийдётся менять профиль работы - но красные директора приХватизировали завод, отписав себе и приближённым львиную долю акций, продали их, а потом и пустив завод по ветру. Пришлось уходить и начинать всё сначала... Другое дело, что все сменяющие друг друга руководители государства НИЧЕГО для народа не сделали - только для себя и ближайшего окружения.

Гость

29 мая 2009, 01:03

"а затем долгие годы ожидания и мучений". Ага. Были случаи длительного ожидания квартиры. Нередко в очереди отодвигали назад. Например, рабочий в папином цехе постоянно пытался унести что-то домой. Ловили неоднократно и сидел он в общаге своей почти двадцать лет. До самого окончания советской власти. Или за пьянство могли подвинуть. И если семьи не было, и детей. Приоритет отдавался семейным. Но я за подобное стимулирование. Несопоставимо лучше, нежели сейчас только с рождением второго ребёнка давать мистические 300тысяч. А потом сказать: ой, вы можете ими ипотеку погасить. Или по программе молодая семья тыщ 400 подкинуть. Только даже 2-хкомнатная хрущёвка даже сейчас, во время сниженя цен, стоит как минимум в 4 раза дороже. Оставшуюся сумму, бо'льше миллиона, молодая семья с 2-мя детьми должна добыть сама. Ну, вы знаете, ведь "у меня сын теперь уже для своей семьи решает те же вопросы ".

Гость

29 мая 2009, 01:02

"в молодые годы (честно) в прошлом никто КВАРТИРУ не получал" Кхм. У меня у мамы было 5 сестёр и братьев, у папы - 3. Итого 9 семей вместе с моей. Все женились в возрасте 19-22 лет. У всех к 25-27 годам уже было по двое детей (моих двоюродных братьев и сестёр). В одной семье - трое детей. И у всех к этому времени было благоустроенное жильё (квартиры). Кроме двух семей. У них были деревянные (из бруса) дома. Только потому, что жили в сельской местности и других домов там не было.

Гость

29 мая 2009, 01:02

И все работали честно работали: 2 инженера, 1 мастер, 2 квалифицированных рабочих, учительница, милиционер, 1 бухгалтер, воспитатель в детском доме... И всё честно работали. И мои ближайшие родственники - только подтверждение того, что в столь охаиваемом вами прошлом квартиры как раз были вполне доступны. Речть-то как раз об этом. И люди 20 лет спокойно заводили детей. Конечно, перед получением квартиры к 22-27 годам жили кто в общежитии, кто в полублагоустроенном жилье. Только в будущее все смотрели уверенно, и квартиры переселялись в молодые годы.

Гость

29 мая 2009, 01:01

"Проработав 25 лет на заводе", "директора приХватизировали завод, отписав себе и приближённым львиную долю акций, продали их, а потом и пустив завод по ветру. " Сочувствую вашим жизненным проблемам, но кто сказал, что капитализм - это всеобщее благо? Это благо для некторых за счёт других. "все сменяющие друг друга руководители государства НИЧЕГО для народа не сделали - только для себя и ближайшего окружения". Отмечу - для себя они сделали и за ваш счёт тоже. За что[вы] боролись, на то и напоролись.

Гость

29 мая 2009, 09:59

Константину. Спасибо за Ваше отстаивание своей позиции. Но Вы судите по рассказам своих дядей-тётей, а я вместе с моими коллегами и друзьями сам прошел все эти ступени - кстати и общежитие , и частную квартиру ( с "удобствами" во дворе). Но где Вы увидели "охаиваемое мною прошлое"? Моё поколение жило по тем правилам игры, которое установили "партия и правительство". И когда они поменялись из-за развала Союза (о чём я до сих пор глубоко сожалею - мои детство и отрочество прошли на Украине) , то пришлось вновь учиться работать при "НЭПе". Се ля ви, история не признаёт сослагательного наклонения. Что касается моего критического отношения к прошлым и нынешним кремлёвским сидельцам - то это моя личная позиция (подтверждённая жизнью).

Гость

29 мая 2009, 11:32

"Вы судите по рассказам своих дядей-тётей," Мои личные воспоминания полностью подтверждают слова моих старших родственников. Я старший ребёнок в своей семье. Но я не помню, как мы жили в деревянном доме. Мне не было и 2-х лет, когда мы переехали в благоустроенную квартиру. Где я и вырос. Об общажных мытарствах отца до о съёмных квартирах я тоже могу судить только по его рассказам. Теперь же всё больше и больше детей имеют возможность почувствовать уже с детских лет все прелести отсутствия своего жилья. Если родители вообще решаются их завести.

Гость

29 мая 2009, 11:37

Касаемо дядь и тёть. Так же я старше почти всех своих двоюродных братьев и сестёр (мои родители также были старшими в своих семьях). Поэтому я помню, как переезжали мои родственники в новые квартиры. Да и не верить "рассказам" людей, которых я знаю всю свою жизнь, у меня нет основания.

Гость

29 мая 2009, 11:43

"вместе с моими коллегами и друзьями сам прошел все эти ступени". Сколько лет пришлось преодолевать эти ступени? В течении скольких десятилетий (" медленно двигалась очередь - десятилетиями!")? И сразу же ответьте, сколько лет сейчас надо преодолевать те же ступени тому же рабочему такого же завода.

Гость

29 мая 2009, 11:46

Гость

29 мая 2009, 11:57

"Но где Вы увидели "охаиваемое мною прошлое"?" Вот тут: "не оглядывались с тоской на коммуняцкое прошлое." "Моё поколение жило по тем правилам игры, которое установили "партия и правительство"". Угу. Только кто сейчас правила игры устанавливает? демократический парламент, выражающий интересы подавляющего большинства граждан? О том и речь, что в области решения квартирного вопроса ушедшие "правила игры" были несопоставимо эффективнее нынешних. О чем и писалось в первом сообщении: "Фантастическим было время когда жилье давали бесплатно, а нынешнее время, время фантастически высоких цен." Так может стоило взять то лучшее, что в нашей стране было наработано десятилетиями. И на основе этого улучшать жизнь граждан.

Гость

29 мая 2009, 12:39

Гость

29 мая 2009, 14:33

"Удачи, Вам, Константин" Угу. Для себя я квартирный вопрос решил. Честным инженерным трудом. Вы со своим богатым жизненным опытом, возможно, тоже поможете своему сыну. А вот для большинства населения страны мечта об отдельном благоустроенном жилье так и остаётся мечтой. В отличие от советского прошлого. Что и было сказано в самом первом комментарии пользователем Р.В.С. На том тему можно и закрыть.

Гость

29 мая 2009, 17:46

Гость

30 мая 2009, 10:21

Извините, хотелось бы добавить: При развале союза РОССИЯ взяла все международные обязательства СССР на себя, а все внутренние обязательства перед своим народом списала в одностороннем порядке, при этом изъяла все сбережения граждан. у меня лично 15000 рублей, нынешними фантиками это минимум 3000 000 . За компенсацией не иду принципиально, поскольку это надругательство, а не компенсация.

Гость

30 мая 2009, 20:38

«Наступает фантастическое время, когда можно покупать жилье по самой низкой цене» Ага,это при кризисных сокращениях,остановках и закрытиях заводов и др.предприятий,сокращенной рабочей неделе,зарплате в 5-7т.р наконец-то появилась возможность у населения купить небольшую квартирку за символические 1,5-2млн.руб... Они что издеваются???

Гость

31 мая 2009, 22:47

Пенсионер и Маркетолог (или это одно лицо) Мне 45 и о прошлой жизни я знаю не по рассказам. У людей была работа за нее платили деньги на которые мог прожить каждый и при этом скопить на отдых (отпуск раз в году). Молодые люди женились и рожали детей не обременяя себя мыслями о том на что они будут жить и где)

Гость

31 мая 2009, 22:57

В 33 года я получил последнее жилье (2-х комнатная кв)В то время строилось жилье большими темпами, от пятилетки к пятилетке объем план строительства жилья увеличивался и кстати выполнялся. И это жильё получали люди согласно очедности в которой никто не сомневался. Если бы не предатель своего народа с разработанной нашими друзьями перестройкой я бы получил на халяву и трехкомнатную. И отработал бы на стройке за мизерную зарплату. На котороую можно было свободно жить.

Гость

31 мая 2009, 23:10

Кстати работал я в строительном цехе ИТРовцем и люди за полученное от завода жильё отрабатывали под мойм началом. Да на заводе зарплата была выше и значительно. небольшой пример: моя зарплата (прораб) 160 руб., зарплата жены (воспитатель) 80 руб., З/ п щтца (водитель) 160 руб., з/ п матери (рабочий мясокомбинат) 180 руб.. Тое сть в среднем з/п простых труженников составляла /0-180 руб. Зарплата токарей. сборщиков на оборонном предприятие начиналась от 200 и доходила до 400 а то и 600 руб. З/п директора завода с совсеми выплатами около 600 руб Конечно за не квлифицырованный труд на стройке платили 100-120 руб Но люди которые получали жилбу были не поддельно счастливы. Я думаю что любая семья простых рабочих в возрасте от 30 лит согласилась бы сейчас что бы один из членов семьи поработал на стройке год за каких ни будь 6-8 тыс. р за полученную квартиру при том согласно нормам на одного человека

Гость

31 мая 2009, 23:27

Отдельное спасибо Константину за правду. Кстати за 3-4 детей квартиру давали вне очереди минимум трехкомнатную. Маркетологу и Пенсионеру судьба меня не обидела у меня исейчас есть и средства и свое дело и положение в обществе но я все равно бы променял все это на 70-е -80-е годы. Меня в то время ни что особо не напрягало. За работу платили регулярно 5-го и 20-го числа каждого месяца. Денег на все хватало. В будущем была полная уверенность можно было спланировать всю жизнь. Кстати пенсия была 120-132 руб. на сегодня это около 16000 тыс (пересчитал колбасой "русской") А сейчас зарабатывая свое благосостояние приходится крутиться. трепать нервы. И не дай бог рстановиться или заболеть (съедят подсидят конкуренты или компаньоны) Или как сейчас "родное" государство постарается все вынуть из твоих карманов. дело твое развалить а тебя пустить по миру.

Гость

1 июня 2009, 23:48

Дольщику я в этих районах вырос с 7 до 21 жил на Юн.Пионеров /Металистов. Это не бараки. В бараке я жил до семи лет. На пр.Металлургов/Юбилейная. Вот так и выворачивается все наизнанку . Те бараки в которых была вся безымянка каких то 30-35 лет назад (пример остался около Кироского рынка) давно канули в лета еще при СССР. За названный мной период были построенны 15 , 12, 9, 10, Приволжский микрораионы вокруг озера на металлурге был частный сектор . Да и сами трамвайные пути были построенны то же какихто 35 лет назад. И если вычесть из этого срока 25 лет ( с начала перестройки) То за десять лет только в Промышленном и Кировском районах сделано не мало. А жилья на всех не хватало не хватает и не хватит никогда . В то время был значительный наплыв сельских жителей,

Гость

1 июня 2009, 23:49

Заводы набирали мощности и требовались рабочие руки . И если поспрашивать то на безымянке у кждого второго родители в возрасте 60-70 лет жили в деревне или приезжие . Город рос промышленность развивалась и думаю если бы не перестройка то на сегодня была бы застроена и Зубчаниновка и Смышляевка высотными домами (и все равно бы жилья было мало- росло бы и население) А безымянка как таковая стала застраиваться после врйны и эти как вы их называете бараки были построены 50-57 году (частично даже поенными немцами) Если обратить внимание на временные показатели то 50 лет назад там где вы предлагаете проехать ничего не было : балота, озера, кустарники. И из этого казалось бы большого срока за посление 20 с лишним лет мало что изменилось если не считать торговых комплексов да 3-х - 4-х десетков домов

Гость

2 июня 2009, 00:02

Да кстати поспрашивать надо не у старушек а у роководителей начиная с инициатора всего этого безобразия пришедшего к власти в 1985 году, почему перестали застраивать безымянку? А скорее всего потому что в этом процессе немалое участие принимали заводы. Каждый год они сдавали по одному два дома. а такие как "Металлург" , Прогресс", "Моторостроитель" и др. итого больше . А такие монстры как "Промстрой", "Трест 11" или "КПД" вообще сдавали дома десятками. Мы все просто забыли, а кто и не помнил (слишком молод) каким был город в не таком уж далеком прошлом.

Гость

2 июня 2009, 10:10

Дольщику: Да Вы вообще не в теме истории Безымянки, а вот Реалист в теме. Я моложе Реалиста, но тоже помню бараки, в одном из них жила моя бабушка, которая после сноса барака переселилась в небольшую, но изолированную однокомнатную квартиру. Кстати, она была не начальник, а наоборот. Но это все лирика, давайте просто сравним сколько и чего было построено с 1970 по 1990 и с 1991 по 2010. В сравнение предлагаю включить не только жилье, но и школы, больницы, дороги и т.д. У меня есть сильное подозрение что кроме убогих ТЦ, церквей в каждом парке и нескольких пенопластовых домов особо хвастаться за последние 20 лет нечем

Гость

3 июня 2009, 21:48

Гость

4 июня 2009, 10:34

Гость

4 июня 2009, 11:03