Соглашусь с уже сказанным выше. Имею личный опыт.
Собираемся мы, например, открывать производство товаров высокой важности, низкой волатильности и существенного потенциала для экспорта, как минимум в ближайшее зарубежье. Сумма, правда, требуется крупная, но абсолютно прозрачная: понятно, как погашать, на что пойдет, какие перспективы, залог. В результате мы получаем отказ почти у всех банков - банки просто не способны, не умеют оценивать риски подобного рода инвестиций. Мы не подошли ни под одну из типовых программ - ориентированных на спекуляцию товарами. Потому удивляемся, почему в этом сегменте почти сплошь торговля и перепродажа (товаров и услуг). Потому что банки умеют давать заемные средства только этим компаниям. А самое смешное, что эти компании меньше всего нуждаются в заемных средствах, потому являются самыми "плохими" клиентами для банков. Для стартового капитала в сфере торговли мне хватит просто части накоплений. Для открытия производства - уже нет. Но проблема не во мне
А Вы что Господь Бог, что уверены что Ваш супер просчитанный "бизнес план" пойдет так как задумано? Что Ваше "супер" производство не прогорит через полгода? А в Банке что прорицатели сидят? Или они должны Вам на честное слово поверить? Поэтому и кредитуют действующую торговлю с нормальными оборотами, что по ней сразу видно, сможет этот бизнес свой долг вернуть или нет
А Вы что Господь Бог, что уверены что Ваш супер просчитанный "бизнес план" пойдет так как задумано? Что Ваше "супер" производство не прогорит через полгода? А в Банке что прорицатели сидят? Или они должны Вам на честное слово поверить? Поэтому и кредитуют действующую торговлю с нормальными оборотами, что по ней сразу видно, сможет этот бизнес свой долг вернуть или нет
Да эти суперпроизводственники, "предприниматели", составляльщики бизнес-планов задолбали всех. Ты сначала найди куда продавать, продай произведенное другим или опытные образцы, а потом по банкам за деньгами. А то нарисуют сказочный бизнес-план и удивляются почему никто денег не дает.
Не дают денег по одной причине - ничего вы не вернете.
А Вы что Господь Бог, что уверены что Ваш супер просчитанный "бизнес план" пойдет так как задумано? Что Ваше "супер" производство не прогорит через полгода? А в Банке что прорицатели сидят? Или они должны Вам на честное слово поверить? Поэтому и кредитуют действующую торговлю с нормальными оборотами, что по ней сразу видно, сможет этот бизнес свой долг вернуть или нет
Нет, конечно. Поэтому мы с банком вместе рискуем: я своим стартовым капиталом и будущей прибылью, банк - вложенными инвестициями.
Но вот, допустим я плохой господь бог, и у меня все пошло не по бизнес плану... Банк забирает у меня предмет залога - производство - и всю изготовленную продукцию. Все это он может успешно реализовать или поставить своего управляющего, плюс, я еще должен банку.
Если же я брал деньги на развитие торговли китайскими товарами, и что-то пошло не так? Ничего, я делаю банку ручкой и уезжаю жить в другой город/страну. Даже если банк хватает-таки меня, то что с меня взять? Собственным имуществом я не рискую, а залогового имущества у меня нет: магазины в аренде, товары в доставке.
Это очень простая математика, если честно. Но она подразумевает, что банку нужно этим заниматься. А зачем?
Да эти суперпроизводственники, "предприниматели", составляльщики бизнес-планов задолбали всех. Ты сначала найди куда продавать, продай произведенное другим или опытные образцы, а потом по банкам за деньгами. А то нарисуют сказочный бизнес-план и удивляются почему никто денег не дает.
Не дают денег по одной причине - ничего вы не вернете.
Я уже писал. Ничего не вернут как раз те, кто берет инвестиции под перепродажу товаров или услуг. Ну вот, взяли вы скажем 2 млн. рублей под развитие сети парикмахерских. И обл.жались. Что с вас взять?
А в моем случае, пусть даже в самом хр.новом, пусть я самый никчемный "предприниматель" - остается собственно производство, и готовая продукция, которая зарекомендовала себя и точно востребована (иначе бы не производилась). Да, можно спорить о том, что надо просчитывать эффективность, окупаемость, емкость рынка, трудовые ресурсы, и проч. Надо, кто спорит-то.
Я уже писал. Ничего не вернут как раз те, кто берет инвестиции под перепродажу товаров или услуг. Ну вот, взяли вы скажем 2 млн. рублей под развитие сети парикмахерских. И обл.жались. Что с вас взять?
А в моем случае, пусть даже в самом хр.новом, пусть я самый никчемный "предприниматель" - остается собственно производство, и готовая продукция, которая зарекомендовала себя и точно востребована (иначе бы не производилась). Да, можно спорить о том, что надо просчитывать эффективность, окупаемость, емкость рынка, трудовые ресурсы, и проч. Надо, кто спорит-то.
На парикмахерскую тем более никто вам ничего не даст. Легче самому открыть, а еще легче просто ее не открывать.
Если продукция востребована, проблем с инвестициями нет. Да и когда продукция востребована и в банке деньги взять не проблема.
Но ведь у 99% только мечты, что-то производить. Нет ни предварительных договоренностей, ни понимания куда потом эту продукцию девать. А бэушные станки и никому ненужная готовая продукция также инвестору не нужна.
Нет, конечно. Поэтому мы с банком вместе рискуем: я своим стартовым капиталом и будущей прибылью, банк - вложенными инвестициями.
Но вот, допустим я плохой господь бог, и у меня все пошло не по бизнес плану... Банк забирает у меня предмет залога - производство - и всю изготовленную продукцию. Все это он может успешно реализовать или поставить своего управляющего, плюс, я еще должен банку.
Если же я брал деньги на развитие торговли китайскими товарами, и что-то пошло не так? Ничего, я делаю банку ручкой и уезжаю жить в другой город/страну. Даже если банк хватает-таки меня, то что с меня взять? Собственным имуществом я не рискую, а залогового имущества у меня нет: магазины в аренде, товары в доставке.
Это очень простая математика, если честно. Но она подразумевает, что банку нужно этим заниматься. А зачем?
1. Если у вас действующая торговля, то есть и товары на складе и имущество. Иначе никто кредит не даст. Кстати, за преднамеренное банкротство, руководители и учредители отвечают.
2. Если у вас действующее производство, то кредит получить не проблема. Проблема, когда у вас ничего нет, а одни только бизнес-планы. Вот в этом случае вам никто денег не даст. Потому как ничего из ваших производственных задумок не выйдетв 99% случаев.
На парикмахерскую тем более никто вам ничего не даст. Легче самому открыть, а еще легче просто ее не открывать.
Если продукция востребована, проблем с инвестициями нет. Да и когда продукция востребована и в банке деньги взять не проблема.
Но ведь у 99% только мечты, что-то производить. Нет ни предварительных договоренностей, ни понимания куда потом эту продукцию девать. А бэушные станки и никому ненужная готовая продукция также инвестору не нужна.
Ну, вот у нас большинство в банках так и рассуждает...
Хотя не должны бы, но... сложно осуждать.
В результате деньги уходят в крупный бизнес, с которого "есть что взять" при случае. Я не спорю, очень часто крупный бизнес распорядится этими деньгами с умом. Не вполне понятно, как это поможет развитию малого бизнеса, скорее всего - никак.
С другой стороны, если ты должен банку сотни миллионов или даже миллиарды, то это уже проблемы банка. Поэтому крупный бизнес любит кредиты и банки, а банки любят крупный бизнес, но на круг это оказывается абсолютным обманом.
1. Если у вас действующая торговля, то есть и товары на складе и имущество. Иначе никто кредит не даст. Кстати, за преднамеренное банкротство, руководители и учредители отвечают.
2. Если у вас действующее производство, то кредит получить не проблема. Проблема, когда у вас ничего нет, а одни только бизнес-планы. Вот в этом случае вам никто денег не даст. Потому как ничего из ваших производственных задумок не выйдетв 99% случаев.
Ну, вы либо троллите меня, что совершенно напрасно. Либо сами запутались вхлам.
У вас то б\у оборудование и готовая продукция не нужны инвестору, а через 5 минут (21:28 - 21:33) вы уже пишите, что наличие товаров и проч. имущества является хорошим основанием для инвестора.
На практике, получить кредит под действующее производство для малого и среднего бизнеса очень сложно, практически не реально, о чем я и пишу. И причина - опять же, о которой я писал ранее - в том, что банки не умеют работать с подобного рода клиентами, у них нет заранее заготовленных программ, а согласование спецусловий доходит едва ли не до совета. И фактическая рекомендация банка в таком случае: дорастите сначала до состояния крупного бизнеса. С которым они умеют работать.
Это такой немного замкнутый круг, но в головах банкиров он логичен. Я не спец по головам, так что туда особо не лезу, просто констатирую факт.
Благо, не на банках единых инвестиции завязаны :)
Сегодня Медведев подписал указ о предельном доходе МБ. Микропредприятия -120 млн(почти 2 млн $) малые 800 млн(12 млн $) Ау есть такие откликнитесь . Интересно. Где такие обитают в Кремле?
Объем доли МСП в ВВП в 20% ничем не подтвержден и взят попросту с потолка. Если эти ребята за 25 лет своего безраздельного классового господства не смогли добиться даже скромных результатов, зачем искусственными методами поддерживать это мертворожденное дитя? Зачем насильственными способами отбрасывать страну в архаику - период расцвета мелкотоварного производства, пройденный развитыми кап. странами еще в середине 19 века. МСП в нашей стране не ждет успех по одной простой причине: он опоздал примерно на 200 лет. А машины времени у начальства то нет, и сколько бы церквей не строили, про какие бы скрепы не жужжали, какие бы опричнины не придумывали, сколько бы лавочников не стимулировали - ребята все, поезд для всей этой рождественской сказки уехал. Поздно. Продвигая здесь архаику под либеральным экономическим соусом можно лишь все окончательно доломать и разворовать. Однако, позитивный проект будущей России совершенно в другом, и отнюдь не в развитии МСП.
бизнес это не скрытое желание людей Заставить обманом работать вместо себя
мы говорим Бизнесмен Предприниматель...но все сводится к тому чтобы Побыстрее нанять на себя наемных людей и после бить баклуши от того что кто то на тебя работает и приносит ДОХОД с которым ТЫ БИЗНЕСМЕН Жадничаешь делится))
вот и вся наука БИЗНЕСА ЛЮБОГО...мелкого тем более
12 лет занимаясь производством буквально сегодня пришёл к выводу что это бессмысленно ! Пока отобьёшь кредит оборудование износилось ((( , и так далее .Практически открыл ШРМ )) Все разговоры о какой то помощи МБ , не знаю как назвать ))) Интересно кто говорит сами то в это верят ))) Короче безнадёга ! Думаю как с меньшей кровью закрыться )))
Драйвером развития малого и среднего бизнеса в Северодвинске стал рост стремительными темпами наливаек. За год их количество увеличилось на 150 единиц. Администрация города приветствует такое развитие.
У нас в стране почти каждый второй творческий человек занимается бизнесом. Ралдугин например, раньше ходил как он сам говорит и выпрашивал у других бизнесменов деньги на дорогие музыкальные инструменты, пока ему те не подарили акции и он стал монимитарным акционером, теперь сам покупает скрипки по 11 млн. долларов, другие музыкальные инструменты стоимостью в десятки а то и в сотни миллионов долларов. Вот это я понимаю малый бизнес. Для таких как он Медведев и подписал порог в 800 млн. рублей.
Малый бизнес развивается сам по себе , без всяких подсказок и подталкиваний. В Челябинске летом 2009 года было 486 парикмахерских, я знаю потому что хотел с товарищем открыть такое заведение. А в 2016 году их стало уже 1056. Итак рост 15% в год. Количество различных деревообрабатывающих цехов не поддаётся исчислению. Так что всё развивается по своим рыночным законам. Если вы пролетели - значит нет подготовки юридической , технической, экономической и психологической. Идите нанимайтесь к тому у кого всё получается.
составить резолюцию с условием и подписями о освобождении от налогов малый бизнес и мал. производства , скоро выборы и надо показать что нет 90 % ввп а есть профанация и узурпация с колонизацией страны
Статья вот-вот уйдет, но в следующей касающейся тягот жизни малого и среднего бизнеса я постараюсь обосновать свою точку зрения о том, какой непоправимый вред приносит дальнейшая его искусственная реанимация для жизни страны. Со своей стороны, аргументацию продумал. Михаилу Назарову отдельное спасибо. Хотелось бы создать дискуссию не в общепринятом формате того, что развитие МСП, конкуренции есть непререкаемое благо. Увы, пока что я вынужденный аноним в разговоре, но время выбора пути страны в будущем приближается, и дискуссия уже без масок рано или поздно состоится. Нынешний формат развития капитализма в России считаю неприемлемым, убийственным для будущего и вижу для него альтернативу.
Я занимаюсь бизнесом с 2006 года. И на сегодняшний момент вижу тупик впереди.
Поддерживая внешнюю политику государства не понимаю внутреннюю. Я понимаю что стране мы не нужны и еще миллионы людей не нужны. Основной двигатель это малый бизнес! Более половины страны живут и кормятся в нем. 20% кредит отработать нереально в совокупности с налогами и арендами. Крики из экрана о прекрасном положении экономики её рост фальсификация для народа! От этого растет недовольство властью её недальновидностью и нежеланием реально поднимать экономику страны. А Для борьбы с недовольными Нац.гвардию придумали с неограниченными полномочиями.1939год НКВД.
Президент у нас разведчик вот и внешняя такая политика. А реальных производителей металла, тракторов ,комбайнов, химиков т.е. тех кто реально болеет за производство во власти нет. Там только экономисты им интересней на курсовой разнице играть когда есть информация внутренняя о качелях доллара (когда будем делать? падение или подьем).
В китае % при кредитовании 1,8-2,5% при таких процентах реально развиваться налоги в совокупности не более 5,5 %
Т.Е.нам не дают развиваться специально. Кому наше развитие не нужно тот и вкладывает средства в остановку развития.
Правительство это устраивает они в кормушке.
Не надо в РОСИИ никакой помощи нужны только дешевые деньги и всё само поднимется.
А нам жуют что этого сделать нельзя все рухнет сразу. Кормушка опустеет, вот что произойдет.
Только банкир мог написать что "...мы видим, что в настоящее время МСП осторожно относится к заемным средствам и само не особенно стремится наращивать кредитные портфели."
Вы, банкиры, что в серьез думаете что при установленных вами ставках кто-либо может стремиться наращивать кредитные портфели? Ну вы даете, ребята!
И ведь вы прекрасно знаете какие нынче ставки даже в развитых странах где строго говоря экономики давно уже перегреты. А в нашей то, в России, куда не глянь всюду разруха и тлен (исключая Москву и центы крупных городов). Т.е. для роста экономики не видно предела. Что ж вы лежите камнем высоких ставик на дороге роста? Уберите его и тогда все начнут стремится "наращивать...", и вы даже с низкой ставкой сможете иметь хорошую прибыль.
Соглашусь с уже сказанным выше. Имею личный опыт.
Собираемся мы, например, открывать производство товаров высокой важности, низкой волатильности и существенного потенциала для экспорта, как минимум в ближайшее зарубежье. Сумма, правда, требуется крупная, но абсолютно прозрачная: понятно, как погашать, на что пойдет, какие перспективы, залог. В результате мы получаем отказ почти у всех банков - банки просто не способны, не умеют оценивать риски подобного рода инвестиций. Мы не подошли ни под одну из типовых программ - ориентированных на спекуляцию товарами. Потому удивляемся, почему в этом сегменте почти сплошь торговля и перепродажа (товаров и услуг). Потому что банки умеют давать заемные средства только этим компаниям. А самое смешное, что эти компании меньше всего нуждаются в заемных средствах, потому являются самыми "плохими" клиентами для банков. Для стартового капитала в сфере торговли мне хватит просто части накоплений. Для открытия производства - уже нет. Но проблема не во мне
Сегодня Медведев подписал указ о предельном доходе МБ. Микропредприятия -120 млн(почти 2 млн $) малые 800 млн(12 млн $) Ау есть такие откликнитесь . Интересно. Где такие обитают в Кремле?
Объем доли МСП в ВВП в 20% ничем не подтвержден и взят попросту с потолка. Если эти ребята за 25 лет своего безраздельного классового господства не смогли добиться даже скромных результатов, зачем искусственными методами поддерживать это мертворожденное дитя? Зачем насильственными способами отбрасывать страну в архаику - период расцвета мелкотоварного производства, пройденный развитыми кап. странами еще в середине 19 века. МСП в нашей стране не ждет успех по одной простой причине: он опоздал примерно на 200 лет. А машины времени у начальства то нет, и сколько бы церквей не строили, про какие бы скрепы не жужжали, какие бы опричнины не придумывали, сколько бы лавочников не стимулировали - ребята все, поезд для всей этой рождественской сказки уехал. Поздно. Продвигая здесь архаику под либеральным экономическим соусом можно лишь все окончательно доломать и разворовать. Однако, позитивный проект будущей России совершенно в другом, и отнюдь не в развитии МСП.
бизнес это не скрытое желание людей Заставить обманом работать вместо себя
мы говорим Бизнесмен Предприниматель...но все сводится к тому чтобы Побыстрее нанять на себя наемных людей и после бить баклуши от того что кто то на тебя работает и приносит ДОХОД с которым ТЫ БИЗНЕСМЕН Жадничаешь делится))
вот и вся наука БИЗНЕСА ЛЮБОГО...мелкого тем более
12 лет занимаясь производством буквально сегодня пришёл к выводу что это бессмысленно ! Пока отобьёшь кредит оборудование износилось ((( , и так далее .Практически открыл ШРМ )) Все разговоры о какой то помощи МБ , не знаю как назвать ))) Интересно кто говорит сами то в это верят ))) Короче безнадёга ! Думаю как с меньшей кровью закрыться )))
Капитализм - это ВЛАСТЬ ДЕНЕГ, а не ВЛАСТЬ РАЗУМА И ДОБРОПОРЯДОЧНОСТИ.
Я когда писал реферат или курсовую так же воду лил, то да потому и все далеко от реальности.
Драйвером развития малого и среднего бизнеса в Северодвинске стал рост стремительными темпами наливаек. За год их количество увеличилось на 150 единиц. Администрация города приветствует такое развитие.
Я предприниматель,но детям своим такого не порекомендую.Опасно,ненадежно,не есть способ самореализации. А способ выживания .
У нас в стране почти каждый второй творческий человек занимается бизнесом. Ралдугин например, раньше ходил как он сам говорит и выпрашивал у других бизнесменов деньги на дорогие музыкальные инструменты, пока ему те не подарили акции и он стал монимитарным акционером, теперь сам покупает скрипки по 11 млн. долларов, другие музыкальные инструменты стоимостью в десятки а то и в сотни миллионов долларов. Вот это я понимаю малый бизнес. Для таких как он Медведев и подписал порог в 800 млн. рублей.
Малый бизнес развивается сам по себе , без всяких подсказок и подталкиваний. В Челябинске летом 2009 года было 486 парикмахерских, я знаю потому что хотел с товарищем открыть такое заведение. А в 2016 году их стало уже 1056. Итак рост 15% в год. Количество различных деревообрабатывающих цехов не поддаётся исчислению. Так что всё развивается по своим рыночным законам. Если вы пролетели - значит нет подготовки юридической , технической, экономической и психологической. Идите нанимайтесь к тому у кого всё получается.
составить резолюцию с условием и подписями о освобождении от налогов малый бизнес и мал. производства , скоро выборы и надо показать что нет 90 % ввп а есть профанация и узурпация с колонизацией страны
Статья вот-вот уйдет, но в следующей касающейся тягот жизни малого и среднего бизнеса я постараюсь обосновать свою точку зрения о том, какой непоправимый вред приносит дальнейшая его искусственная реанимация для жизни страны. Со своей стороны, аргументацию продумал. Михаилу Назарову отдельное спасибо. Хотелось бы создать дискуссию не в общепринятом формате того, что развитие МСП, конкуренции есть непререкаемое благо. Увы, пока что я вынужденный аноним в разговоре, но время выбора пути страны в будущем приближается, и дискуссия уже без масок рано или поздно состоится. Нынешний формат развития капитализма в России считаю неприемлемым, убийственным для будущего и вижу для него альтернативу.
Я занимаюсь бизнесом с 2006 года. И на сегодняшний момент вижу тупик впереди.
Поддерживая внешнюю политику государства не понимаю внутреннюю. Я понимаю что стране мы не нужны и еще миллионы людей не нужны. Основной двигатель это малый бизнес! Более половины страны живут и кормятся в нем. 20% кредит отработать нереально в совокупности с налогами и арендами. Крики из экрана о прекрасном положении экономики её рост фальсификация для народа! От этого растет недовольство властью её недальновидностью и нежеланием реально поднимать экономику страны. А Для борьбы с недовольными Нац.гвардию придумали с неограниченными полномочиями.1939год НКВД.
Президент у нас разведчик вот и внешняя такая политика. А реальных производителей металла, тракторов ,комбайнов, химиков т.е. тех кто реально болеет за производство во власти нет. Там только экономисты им интересней на курсовой разнице играть когда есть информация внутренняя о качелях доллара (когда будем делать? падение или подьем).
В китае % при кредитовании 1,8-2,5% при таких процентах реально развиваться налоги в совокупности не более 5,5 %
Т.Е.нам не дают развиваться специально. Кому наше развитие не нужно тот и вкладывает средства в остановку развития.
Правительство это устраивает они в кормушке.
Не надо в РОСИИ никакой помощи нужны только дешевые деньги и всё само поднимется.
А нам жуют что этого сделать нельзя все рухнет сразу. Кормушка опустеет, вот что произойдет.
Жаль что так . И тупик.
Только банкир мог написать что "...мы видим, что в настоящее время МСП осторожно относится к заемным средствам и само не особенно стремится наращивать кредитные портфели."
Вы, банкиры, что в серьез думаете что при установленных вами ставках кто-либо может стремиться наращивать кредитные портфели? Ну вы даете, ребята!
И ведь вы прекрасно знаете какие нынче ставки даже в развитых странах где строго говоря экономики давно уже перегреты. А в нашей то, в России, куда не глянь всюду разруха и тлен (исключая Москву и центы крупных городов). Т.е. для роста экономики не видно предела. Что ж вы лежите камнем высоких ставик на дороге роста? Уберите его и тогда все начнут стремится "наращивать...", и вы даже с низкой ставкой сможете иметь хорошую прибыль.