причина дтп выезд на запрещающий сигнал светофора, то что додж выехал не со своей полосы этот факт никак вторую машину не должен колебать, доджу штраф за нарушение рядности гибдд виновники.
на месте доджа при таких маневрах надо быть осмотрительнее конечно.
Я считаю додж виноват! Надоели уже эти проскакуны и нарушители правил. А ГИБДДшники с маячками ехали, может вызов поступил они среагировали, маячки включили а сирену не успели как в них этот *** прилетел. А кому то после этого пришлось ещё время тратить, ждать пока других гайцов направят.
Это уже проходили. Водитель доджа не пыполнил требование ПДД - при включении зелёного сигнала светофона убедиться, что перекресток свободен. В Самаре уже оказывался виновник ДТП, выехавший на только что загоревшийся зелёный и столкнувшийся с авто, ехавшим прямо (на конец желтого выехал)
виноваты сотрудники гибдд, и вообще с них спрос строже... а с водителя доджа вроде только штраф 500 на неправильную плосу и все... так что пусть гибдд платят за доджик...
Гаишник не должен был выезжать, пока ему не уступят дорогу, так что неважно орала или нет сирена.
Но вина и на джыпе, который выполз на перекресток откуда его не ждали.
Так что джыпарь похоже будет чиниться за свой счет.
А гаишнику суд не страшен, ему в гаи наваляют побольше чем в суде.
Звукового сигнала у гаишников не было - поэтому они и виноваты.
п.3.1 ПДД РФ 2-ой абзац "Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу".
Но - так как Додж ехал не из своего ряда - то обоюдка. Главное чтобы за 100-150 метров до перекрестка был установлен Знак особых предписаний 5.1.2 "Направление движения по полосе" - поворот только направо - а иначе нарушение ГОСТа - тогда гаишники попали
чета кажется мне но на 9-10 сек водила доджа по ходу ногу с газульки снял аккурат перед рельсами. движка здесь выть перестает. а как летел то, как летел то, ведь сразу после включения зеленого мотор ревет прям.
Додж виноват! Бесят такие люди типа "самые умные", всех объехал и красавчик! Прям мастерски! Видно же что небольшая пробка, но все стоят и терпят, ждут, всем ехать хочется быстрее. Вот бы всем таким умникам переворачивали, глядишь и порядок бы наступил на дорогах.
Водитель на додже заранее пошел на нарушение правил дорожного движения - намеренно, задолго до перекрестка. Нарушая правила он должен был быть готовым нарваться на такого же. Наказание за нарушение получил сразу, а уж кто в большей степени виноват пусть суд решает.
Водитель доджа полностью виновен. Я рад, что из-за него никто не пострадал.
По поводу выключенной сирены у сотрудников ДПС. Товарищи, включите логику, люди едут по неотложным делам и почти всегда во время движения им необхдимо получать дополнительную информацию по поводу происшествия на которое они едут. Информацию они получают через уши, а не напрямую в мозг, как похоже многие тут думают. Так вот, тем кто не догадался о чем я, советую сделать следующее: подойдите к своему автомобилю и включите сигнализацию в режим "паника", после чего совершите какой-нибудь важный звонок по телефону, желательно вашему начальнику.
У нас на Победы -Чайковского от центра каждый день таких умных наблюдаю. Там покойников уже на доброе кладбище за долгие годы, но всегда найдется умник, обгоняющий по правой полосе(где только направо) , на зажегшийся зеленый и таранящий завершающих поворот. Ладно сам убъется, еще невинных прихватит!
Правоохранительные органы забили жезл на свои прямые обязанности - предотвращать нарушения, на этой почве расплодилось быдло, которой пустые законы не писаны и вот они встретились, полюбоваться отражением себя друг в друге.
Водитель Доджа полностью виноват:
1.ПДД Глава 9. Маневрирование: 60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение. Комментарии к ПДД: При наличии знаков 5.8.1 и 5.8.2 "Направление движения по полосам" перестроение на перекрестке запрещено.
3.При включении зелёного сигнала светофора не убедился, что перекресток свободен.
4.Нарушение рядности движения.
Давайте поставим себя на место водителя ДПС: проезжая, я бы посмотрел на 2 ряда, где движение может пересечься с их машиной, там транспорт стоял, и ни при каких обстоятельствах машины не могли набрать так быстро скорость, чтобы возникла авария. Подвоха с полосы с правым поворотом, я бы даже не ожидал, т.к там движение только направо. Т.е будь за рулем машины ДСП кто-либо из нас, он точно также бы попал в аварию.
Да, машина ДПС въехала на перекресток на красный и для меня в данной ситуации не важно со звуком или нет, т.к аварию полностью создал водитель Доджа
Водила.....Во первых-под знак проехал,движение по полосам..,во вторых- на все ходу,вдруг пешеход, заканчивал движение. Хватит выкладывать всякий бред.Копы ехали с проблесковым маячком,что тут больше обсуждать..Удачи всем на дорогах.
да ясно что менты виноваты опять за пивом и взятками ехали и честных законопослушных граждан ненарушающих пдд давят разметка-это вата ватная и знаки для красоты не для законопослушных граждан.внатуре рафик нэвыновнык...сугубо мое личное мнение...
Водятел ДОДЖА - дорожное хамло, обочечник, хитросделанный. Сам нарвался. Даже, если и признают его правым в ДТП, то страховая компания ничерта ему не выплатит по ОСАГО. Жаль, если у него есть КАСКО.
Ёлы - палы народ Вы что не вразумляете? При всём уважений к полиции однозначно виновники только они!!!
Это же элементарное ку! Давайте смоделируем ситуацию "Вы едите за рулём своего авто у вас знак "уступи", но дорога или "кольцо" которой вы уступаете и Вы это прекрасно знаете только для маршрутных транспортных средств, при этом движется по ней легковой авто, как правило объезжающий участок затруднённого движения дак знак "уступи" что можно не выполнять??? Конечно нет!!! ВЫ ОБЬЯЗАНЫ УСТУПИТЬ, А уж как он туда "легковой авто" попал дело ГИБДД, кстати в случае ДТП ВЫ будете виноваты, а второму выпишут штраф за движение по полосе движения для маршрутных транспортных средств, а он мог въезжать с места прописки или стоянки где нет других выездов иногда даже под "кирпич" жителям проезд разрешен при условий что он там существует
При всём уважении виноваты полицай это их автомобиль на запрещающий сигнал таранит авто второго участника проезжающего перекрёсток 100% на железобетонный зелёный но с нарушениями разметки и движения по полосам, у него ещё при этом может и аптечки нет и техосмотр просрочен, но его нарушения не являются причиной ДТП. это реальная жизнь на каждом 2 пересечений нестандартная ситуация или кто-то тупит? по чёрточке проехал, а тебя обвинили в распаде СССР???
Виноваты оба, но менты - больше. Да, Додж нарушал рядность, но в направлении прямо все равно включился зеленый, а перекресток был свободен. Менты же ехали без сирены и не убедились в том, что их пропускают. Либо обоюдка, либо Доджу штраф, а менты пусть оплачивают ремонт, степень их вины выше.
Приглядитесь внимательно. ДПС едет ПО ВСТРЕЧКЕ. НА КРАСНЫЙ.БЕЗ СПЕЦСИГНАЛА (нет звукового сигнала-согласно ПДД-не уступаем)
Водитель-перевёртыш со своей рядностью-просто девственник на фоне ДПСов!!!
Додж ехал прямо и на зелёный, по главной дороге. Рядность по которой он ехал не имеет существенного значения. Он ехал прямо на зелёный сигнал светофора.
Если бы его не было-ДПС врезался бы в первого из стоящей толпы, а то бы и в самую гущу, так как менты срезали перекрёсток по встречке-по кратчайшему пути и просто не оставляли время на раздумье ни себе, ни людям на перекрёстке.
ДТП произошло исключительно по вине ДПС. Доджу-штраф за рядность.
все по совести, наказан хитровышорканый водятел! Каждое утро, если первым или вторым останавливаюсь на "красный", на перекрестке Ленина - Героев Танкограда вторая полоса справа, то стартуя на зеленый вытесняю маршруты или другие машины которые хотят по с крайней правой прямо проехать...
Вообще то звук на видео отредактирован, любой соображающий в этом деле поймет, даже по той причине, что водятел ни звука не проронил при опрокидывании, так что звук на видео наложен после редактирования (при чем криво), и скорее всего был звуковой спец сигнал, просто водятел решил показать, какой он бедный и несчастный. Покажите еще видео с патрульной, тогда станет ясно... А пока что по делом тебе водятел)))
Исходя из того что ДОДЖ первый выехал на перекресток под разрешающий сигнал светофора он по любому прав. А штраф ему можно выписать, лишь за то что он ехал не по ряду движения. А вот сотрудники ГАИ ехали на красный свет, да и с опозданием выезда на перекресток. Плюс не слышно сирены. Однозначно виноваты инспекторы. По их вине произошло дорожнотранспортное проишествие
Арбитражный суд со стороны водителя с большим стажем
11 июн 2016 в 12:08
Уважаемые коллеги, водители-автомобилисты! О чём сыр-бор? Пожалуйста, ещё раз внимательно посмотрите видеоролик с периодическим включением "стоп-кадр". Признаться, очень жаль работников патрульной машины ГИБДД, - довольно легко отделались в этом почти лобовом столкновении с уклоном, т.к. все они подвергались смертельному (!) риску. При детальном рассмотрении аварийной ситуации отчётливо видно следующее: иномарка идёт с явным превышением скоростного режима непосредственно перед перекрёстком с запрещающим (красным) сигналом светофора; три полосы движения, иномарка идёт по крайней правой с указателем поворота только направо; замигал жёлтый сигнал и следом зелёный только для двух полос с движением только прямо (!), при этом, зелёная разрешающая стрелка поворота направо не горит; водитель иномарки, прекрасно осознавая и отдавая себе отчёт (скорость движения очень большая и даже не пытался притормозить), что нарушает правила ПДД, намеренно поехал прямо при указателе только (!) направо.
Арбитражный суд со стороны водителя с большим стажем
11 июн 2016 в 12:24
В данной ситуации без всякого сомнения виноват водитель иномарки с умышленным нарушением правил ПДД! Также виновата и служба эксплуатации светофоров, т.к. отчётливо видно, что с этим явно что-то не в порядке: беспричинно мигает, работает не в адекватном режиме, - в таких случаях лучше от греха подальше лишний раз притормозить и проехать регулируемый перекрёсток как можно спокойнее. Ранее всегда (!) уважал сотрудников ГИБДД, но после фиктивного расследования ДТП 29.12.2012 14.20 на перекрёстке Российская - Новомеханическая с превышениями служебных полномочий, намеренной фальсификацией официальных документов с их явными подлогами, отношение к ним резко изменилось на противоположное. Однако, в данной ситуации я всецело на стороне работников правопорядка. А у водителя иномарки следует забрать права минимум на 6 месяцев, - таких "хозяев жизни" необходимо наказывать жёстко, решительно, незамедлительно!
обоюдка
вообще-то действительно обоюдка.
но только на 9-10 сек. слышно сирену.
Додж - виновен!!!
вообще-то надо было доджу притормозить чуток и все.
Видимо доджика засудили он решил шумиху поднять, вот и прошлогоднее видео вылезло. А по теме обоюдка 100%
Опрос не корректен - нет правильного варианта ответа!
Вина обоюдная, степень вины следует установить.
И дело здесь вовсе не в мигалках. Один - на красный, второй через сплошную. В безопасности маневра не убедились оба.
Если следовать статье, то я могу перемещаться, не взирая на разметку и предписывающие знаки, и буду прав!
Скорректируйте статью и варианты ответов, путаете людей.
Начитаются ваших умозаключений и забудут про знаки и разметку.
причина дтп выезд на запрещающий сигнал светофора, то что додж выехал не со своей полосы этот факт никак вторую машину не должен колебать, доджу штраф за нарушение рядности гибдд виновники.
на месте доджа при таких маневрах надо быть осмотрительнее конечно.
Такие как этот додж бесят. Все стоят как люди, а этот самый опаздывающий. Доездился. Насчет сирены нельзя судить по видео, снятого владельцем доджа.
Я считаю додж виноват! Надоели уже эти проскакуны и нарушители правил. А ГИБДДшники с маячками ехали, может вызов поступил они среагировали, маячки включили а сирену не успели как в них этот *** прилетел. А кому то после этого пришлось ещё время тратить, ждать пока других гайцов направят.
Это уже проходили. Водитель доджа не пыполнил требование ПДД - при включении зелёного сигнала светофона убедиться, что перекресток свободен. В Самаре уже оказывался виновник ДТП, выехавший на только что загоревшийся зелёный и столкнувшийся с авто, ехавшим прямо (на конец желтого выехал)
Ваше водительское удостоверение, страховку, птс! спасибо, все в порядке. вам хорошего настроения и удачного дня.
Каждый ремонтируется сам
Патрулька включила проблесковые маячки в последний момент, во время выезда на перекрёсток, присмотритесь!!!
виноваты сотрудники гибдд, и вообще с них спрос строже... а с водителя доджа вроде только штраф 500 на неправильную плосу и все... так что пусть гибдд платят за доджик...
у дпс мигалки включились за пару секунд до столкновения! посмотрите видео внимательно люди.... оба виноваты!
Водитель доджа решил , что он самый умный . Если бы не дпс , я сам с удовольствием догнал бы его и протаранил , ибо не...
Додж обнаглел в хлам и за это поплатился. Его там в принципе быть не должно.
Гаишник не должен был выезжать, пока ему не уступят дорогу, так что неважно орала или нет сирена.
Но вина и на джыпе, который выполз на перекресток откуда его не ждали.
Так что джыпарь похоже будет чиниться за свой счет.
А гаишнику суд не страшен, ему в гаи наваляют побольше чем в суде.
Звукового сигнала у гаишников не было - поэтому они и виноваты.
п.3.1 ПДД РФ 2-ой абзац "Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу".
Но - так как Додж ехал не из своего ряда - то обоюдка. Главное чтобы за 100-150 метров до перекрестка был установлен Знак особых предписаний 5.1.2 "Направление движения по полосе" - поворот только направо - а иначе нарушение ГОСТа - тогда гаишники попали
Не захотел стоять как все в своей полосе? Считаешь себя круче всех? Правила не для тебя, а для быдла в потоке? Получи - мгновенную карму.
ХОТЬ БЫ КТО НИБУДЬ ОСТАНОВИЛСЯ И ПОМОГ!!! ((((( ЛЮДИ!!!!
Самый умный проскакун? Вот теперь пусть за свой счет ремонтирует.
чета кажется мне но на 9-10 сек водила доджа по ходу ногу с газульки снял аккурат перед рельсами. движка здесь выть перестает. а как летел то, как летел то, ведь сразу после включения зеленого мотор ревет прям.
Додж виноват! Бесят такие люди типа "самые умные", всех объехал и красавчик! Прям мастерски! Видно же что небольшая пробка, но все стоят и терпят, ждут, всем ехать хочется быстрее. Вот бы всем таким умникам переворачивали, глядишь и порядок бы наступил на дорогах.
Как говорил один из футбольных тренеров - игра была равна, играли два г***а. оба виноваты, оба м****и.
Оба БАРАНА ехали на КРАСНЫЙ!!!
Водитель на додже заранее пошел на нарушение правил дорожного движения - намеренно, задолго до перекрестка. Нарушая правила он должен был быть готовым нарваться на такого же. Наказание за нарушение получил сразу, а уж кто в большей степени виноват пусть суд решает.
Водитель доджа полностью виновен. Я рад, что из-за него никто не пострадал.
По поводу выключенной сирены у сотрудников ДПС. Товарищи, включите логику, люди едут по неотложным делам и почти всегда во время движения им необхдимо получать дополнительную информацию по поводу происшествия на которое они едут. Информацию они получают через уши, а не напрямую в мозг, как похоже многие тут думают. Так вот, тем кто не догадался о чем я, советую сделать следующее: подойдите к своему автомобилю и включите сигнализацию в режим "паника", после чего совершите какой-нибудь важный звонок по телефону, желательно вашему начальнику.
У нас на Победы -Чайковского от центра каждый день таких умных наблюдаю. Там покойников уже на доброе кладбище за долгие годы, но всегда найдется умник, обгоняющий по правой полосе(где только направо) , на зажегшийся зеленый и таранящий завершающих поворот. Ладно сам убъется, еще невинных прихватит!
Никто не виноват.
Правоохранительные органы забили жезл на свои прямые обязанности - предотвращать нарушения, на этой почве расплодилось быдло, которой пустые законы не писаны и вот они встретились, полюбоваться отражением себя друг в друге.
Водитель Доджа полностью виноват:
1.ПДД Глава 9. Маневрирование: 60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение. Комментарии к ПДД: При наличии знаков 5.8.1 и 5.8.2 "Направление движения по полосам" перестроение на перекрестке запрещено.
3.При включении зелёного сигнала светофора не убедился, что перекресток свободен.
4.Нарушение рядности движения.
Давайте поставим себя на место водителя ДПС: проезжая, я бы посмотрел на 2 ряда, где движение может пересечься с их машиной, там транспорт стоял, и ни при каких обстоятельствах машины не могли набрать так быстро скорость, чтобы возникла авария. Подвоха с полосы с правым поворотом, я бы даже не ожидал, т.к там движение только направо. Т.е будь за рулем машины ДСП кто-либо из нас, он точно также бы попал в аварию.
Да, машина ДПС въехала на перекресток на красный и для меня в данной ситуации не важно со звуком или нет, т.к аварию полностью создал водитель Доджа
ВИНОВНИК "ДОДЖ" - НАРУШЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ПО ПОЛОСАМ. АВТО ГИБДД ЕДЕТ С ПРОБЛЕСКОВЫМИ МАЯЧКАМИ. ВЫВОД.... ПО ЗАСЛУГАМ...
Водила.....Во первых-под знак проехал,движение по полосам..,во вторых- на все ходу,вдруг пешеход, заканчивал движение. Хватит выкладывать всякий бред.Копы ехали с проблесковым маячком,что тут больше обсуждать..Удачи всем на дорогах.
да ясно что менты виноваты опять за пивом и взятками ехали и честных законопослушных граждан ненарушающих пдд давят разметка-это вата ватная и знаки для красоты не для законопослушных граждан.внатуре рафик нэвыновнык...сугубо мое личное мнение...
Водятел ДОДЖА - дорожное хамло, обочечник, хитросделанный. Сам нарвался. Даже, если и признают его правым в ДТП, то страховая компания ничерта ему не выплатит по ОСАГО. Жаль, если у него есть КАСКО.
Красавцы! Додж нарушил и сразу рассчитался!
вина додж однозначно
Ёлы - палы народ Вы что не вразумляете? При всём уважений к полиции однозначно виновники только они!!!
Это же элементарное ку! Давайте смоделируем ситуацию "Вы едите за рулём своего авто у вас знак "уступи", но дорога или "кольцо" которой вы уступаете и Вы это прекрасно знаете только для маршрутных транспортных средств, при этом движется по ней легковой авто, как правило объезжающий участок затруднённого движения дак знак "уступи" что можно не выполнять??? Конечно нет!!! ВЫ ОБЬЯЗАНЫ УСТУПИТЬ, А уж как он туда "легковой авто" попал дело ГИБДД, кстати в случае ДТП ВЫ будете виноваты, а второму выпишут штраф за движение по полосе движения для маршрутных транспортных средств, а он мог въезжать с места прописки или стоянки где нет других выездов иногда даже под "кирпич" жителям проезд разрешен при условий что он там существует
виноват лимузин!!!! на него все смотрели
При всём уважении виноваты полицай это их автомобиль на запрещающий сигнал таранит авто второго участника проезжающего перекрёсток 100% на железобетонный зелёный но с нарушениями разметки и движения по полосам, у него ещё при этом может и аптечки нет и техосмотр просрочен, но его нарушения не являются причиной ДТП. это реальная жизнь на каждом 2 пересечений нестандартная ситуация или кто-то тупит? по чёрточке проехал, а тебя обвинили в распаде СССР???
Виноваты оба, но менты - больше. Да, Додж нарушал рядность, но в направлении прямо все равно включился зеленый, а перекресток был свободен. Менты же ехали без сирены и не убедились в том, что их пропускают. Либо обоюдка, либо Доджу штраф, а менты пусть оплачивают ремонт, степень их вины выше.
виноват водитель доджа! выехал на перекрекресток не со своей полосы. Та полоса только на право а прямо. Вот и результат.
Приглядитесь внимательно. ДПС едет ПО ВСТРЕЧКЕ. НА КРАСНЫЙ.БЕЗ СПЕЦСИГНАЛА (нет звукового сигнала-согласно ПДД-не уступаем)
Водитель-перевёртыш со своей рядностью-просто девственник на фоне ДПСов!!!
Додж ехал прямо и на зелёный, по главной дороге. Рядность по которой он ехал не имеет существенного значения. Он ехал прямо на зелёный сигнал светофора.
Если бы его не было-ДПС врезался бы в первого из стоящей толпы, а то бы и в самую гущу, так как менты срезали перекрёсток по встречке-по кратчайшему пути и просто не оставляли время на раздумье ни себе, ни людям на перекрёстке.
ДТП произошло исключительно по вине ДПС. Доджу-штраф за рядность.
все по совести, наказан хитровышорканый водятел! Каждое утро, если первым или вторым останавливаюсь на "красный", на перекрестке Ленина - Героев Танкограда вторая полоса справа, то стартуя на зеленый вытесняю маршруты или другие машины которые хотят по с крайней правой прямо проехать...
Вообще то звук на видео отредактирован, любой соображающий в этом деле поймет, даже по той причине, что водятел ни звука не проронил при опрокидывании, так что звук на видео наложен после редактирования (при чем криво), и скорее всего был звуковой спец сигнал, просто водятел решил показать, какой он бедный и несчастный. Покажите еще видео с патрульной, тогда станет ясно... А пока что по делом тебе водятел)))
Исходя из того что ДОДЖ первый выехал на перекресток под разрешающий сигнал светофора он по любому прав. А штраф ему можно выписать, лишь за то что он ехал не по ряду движения. А вот сотрудники ГАИ ехали на красный свет, да и с опозданием выезда на перекресток. Плюс не слышно сирены. Однозначно виноваты инспекторы. По их вине произошло дорожнотранспортное проишествие
Вот так сотрудники ГИБДД будут наказывать всех кто не соблюдает ПДД, бойтесь нарушители, они придут и за вами!!!!
додж виноват
Уважаемые коллеги, водители-автомобилисты! О чём сыр-бор? Пожалуйста, ещё раз внимательно посмотрите видеоролик с периодическим включением "стоп-кадр". Признаться, очень жаль работников патрульной машины ГИБДД, - довольно легко отделались в этом почти лобовом столкновении с уклоном, т.к. все они подвергались смертельному (!) риску. При детальном рассмотрении аварийной ситуации отчётливо видно следующее: иномарка идёт с явным превышением скоростного режима непосредственно перед перекрёстком с запрещающим (красным) сигналом светофора; три полосы движения, иномарка идёт по крайней правой с указателем поворота только направо; замигал жёлтый сигнал и следом зелёный только для двух полос с движением только прямо (!), при этом, зелёная разрешающая стрелка поворота направо не горит; водитель иномарки, прекрасно осознавая и отдавая себе отчёт (скорость движения очень большая и даже не пытался притормозить), что нарушает правила ПДД, намеренно поехал прямо при указателе только (!) направо.
В данной ситуации без всякого сомнения виноват водитель иномарки с умышленным нарушением правил ПДД! Также виновата и служба эксплуатации светофоров, т.к. отчётливо видно, что с этим явно что-то не в порядке: беспричинно мигает, работает не в адекватном режиме, - в таких случаях лучше от греха подальше лишний раз притормозить и проехать регулируемый перекрёсток как можно спокойнее. Ранее всегда (!) уважал сотрудников ГИБДД, но после фиктивного расследования ДТП 29.12.2012 14.20 на перекрёстке Российская - Новомеханическая с превышениями служебных полномочий, намеренной фальсификацией официальных документов с их явными подлогами, отношение к ним резко изменилось на противоположное. Однако, в данной ситуации я всецело на стороне работников правопорядка. А у водителя иномарки следует забрать права минимум на 6 месяцев, - таких "хозяев жизни" необходимо наказывать жёстко, решительно, незамедлительно!
А ба! Вот здесь тролль засел из Челябы. Строчит посты как под копирку в пользу госслужащих в погонах и сам себя плюсует
ментов на пенсию